Tour IRIS

simon74 · 4 Mar 2019

chabercha a dit:
Et problème, la courroie vient sur le carter de protection.

Ta courroie ne sera-t-il pas trop large? La courroie doit etre plus petit que la poulie, de memoire c'est autour de (largeur de poulie / 1.1) moins un peu.

Si ca viens frotter, y a probablement une 'bleme d'alignement quand meme.

chabercha · 4 Mar 2019

Bonjour
Salut Simon
Cela fait bientˆot 7 ans que j'ai acheté ce tour dans une enchère, la courroie était une trapézo¨idale, j'avais quelques mètres de courroie plate qui pouvaient faire l'affaire et en plus le garage agricole à coté avait les agraphes donc essai.
J'ai demandé à @KOPPJL de mesurer sa courroie car il a acheté un tour identique, il est bien possible que ce ne soit pas la mˆeme, c'est cet achat qui m'a motivé à le remettre en route.
Avec une règle il est bien visible que l'alignement n'est pas au mieux, sur mon gros vieux tour j'avais ce problème, il en faut peu pour que ça dérape.
A+Bernard

guy34 · 4 Mar 2019

salut Bernard ,

chabercha a dit:
que veux tu dire par rapport à ce que la plaque soit inversée par rapport aux pas effectués.

quelle inversion ? je ne vois qu'un souci d'adaptation d'entraînement ; à mon avis , la grille annoncée de la boîte Norton pour ses pas est valide si la vitesse d'entrée de boîte est la même que celle de sortie de broche , cad le pignon du haut est identique au pignon du bas , c'est tout ;
qt à la courroie plate , il y a lieu d'avoir des poulies bombées qui recentrent automatiquement , à condition d'avoir un alignement correct ; le pourquoi du comment est difficile et ténébreux à démontrer , mais ça marche ;
A++
GUY34

simon74 · 4 Mar 2019

chabercha a dit:
Avec une règle il est bien visible que l'alignement n'est pas au mieux,

Un desaxement, ou bien un soucis d'alignement "horizontale" du moteur?

KOPPJL · 4 Mar 2019

Bonjour chabercha
ma courroie fait 40mm de large

chabercha · 4 Mar 2019

Pour la courroie.
Merci Koppjl, 40 c'est la même dimension que la mienne donc il va falloir régler l'alignement aux petits oignons.
Simon, je pense que c'est alignement horizontal entre les deux arbres, palier supérieur des poulies et poulie droite moteur, pour illustrer.
Je ne peux pas mettre vraiment en situation car il me faudrait 6 mains.

La règle en appui sur le flanc de la poulie et l'équerre posé sur la poulie.
En fait j'ai le même sens de l'écart (en moins quand même) comme j'ai pivoté au maximum le palier supérieur il me faut pivoter le moteur vers le bas.

Cela fait vraiment pas lourd d'espace pour que ça ne touche pas le carter et qu'elle ne soit pas en appui sur le coté de la poulie.

Par contre cette courroie est peut être trop rigide, une courroie (plastique) serait certainement plus appropriée, Koppjl, quelle est la matière de la tienne ?

chabercha · 4 Mar 2019

guy34 a dit:
quelle inversion ? je ne vois qu'un souci d'adaptation d'entraînement ; à mon avis , la grille annoncée de la boîte Norton pour ses pas est valide si la vitesse d'entrée de boîte est la même que celle de sortie de broche , cad le pignon du haut est identique au pignon du bas , c'est tout ;

Guy, certainement incompréhension dans mon langage, que je parle d'inversion, c'est le positionnement du levier de la boite Norton et de la plaque.
Le levier boite sortie broche est bon par rapport à la plaque.
Petit coup de craie broche et sortie bv.
Position A, levier haut 1 tour broche = 1/2 sortie bv.

Position B, levier centre, 1 tour broche = 1 tour sortie bv.

Position C, 1 tour de broche = 2 tours sortie bv.

Pour rappel la plaque avances/filetages.

.

KOPPJL · 4 Mar 2019

je posterais la photo ce soir

chabercha · 4 Mar 2019

Un exemple sur la même ligne entre le pas de 0.75 et celui de 1.75
10 tours de broche effectués.
BV, position A, Norton position 1, demandé 0.75

Obtenu 1.75

BV position A, levier position 5
Demandé 1.75

Obtenu 0.75

Question ?
Je vais faire sur 2 et 4 pour voir un peu.

chabercha · 4 Mar 2019

J'ai oublié un truc génial de @midodiy

Juste un petit aimant sous le support de lecture et déplacement du trainard qui pousse le bec, je n'avais pas besoin du retour.
Merci

yvon29 · 4 Mar 2019

Bonjour

KOPPJL a dit:
oui tu as raison mais le probleme c'est que je ne suis pas encore arrivé à débloquer le verrouillage de la poulie de volée

Ce verrouillage s'appelle un « bonhomme ».
Peux tu le bouger un peu ou est il bloqué?
En fait il y TOUJOURS, je pense un moyen d'immobilisation axial du bonhomme.

J'ai déjà vu un ressort qui appuie sur des crans sur les bonhomme.

Et aussi le système avec goupille: on tourne d'un quart de tour pour maintenir el position harnais, pour la volée, un ressort garde le bonhomme enfoncé.

Autre chose: imaginons le gars qui voulait dévisser le mandrin...
---- Il embraye le harnais et laisse le bonhomme enfoncé : rotation de la broche impossible.....
---- une barre dans les mors du mandrin,et on force ....
--- il ajoute un tube de 2 mètres, force plus fort
--- badaboum....
---- casse de toutes les dents en prise !

Scénario de rupture:
--- le bonhomme plie un peu, mais ne casse pas ( comme le roseau - il est en acier ! )
--- les dents de la roue cassent en cascade ( comme le chêne - normal, elles sont en fonte ! )
--- Est ce que le mandrin a été dévissé, mystère....

Ça expliquerait pourquoi le bonhomme ne veut pas sortir.

chabercha · 4 Mar 2019

Yvon, tu devrais recopier ce message dans le post de KOPPJL, c'est sur le sien qu'est le problème, j'ai de la chance moi ça fonctionne bien.

guy34 · 4 Mar 2019

RE ,
j'ai saisi le " A B C " de ton tour : en fait , une boîte à 3 rapports est avant la sortie dans la poupée fixe pour sortir sur la lyre ; sur mon tour , il n'y a que la position B ; mais la boîte Norton est bien plus fournie ....
mais alors , il faudrait mentionné qq part les pignons prévus pour avoir la grille affichée ;
A++
GUY34

yvon29 · 4 Mar 2019

Bonjour

chabercha a dit:
Yvon, tu devrais recopier ce message dans le post de KOPPJL, c'est sur le sien qu'est le problème, j'ai de la chance moi ça fonctionne bien.

Et voilà, c'est fait , merci pour la remarque !

chabercha · 4 Mar 2019

La plaque est celle trouvé sur un autre tour et semble de toute manière correspondre à celle de Koppjl.
Rien d'autre pour avoir des combinaisons supplémentaires.
A la limite ce n'est pas bien grave car les pas correspondent à la plaque mais en inversant la cde de la Norton.
J'ai essayé la position 2 et 4, mˆeme problème.
Le pignon sortie de boite est de 20 dents et celui d'entrée Norton est de 50 dents.
Je ferais avec, quand Koppjl pourra faire tourner le sien nous verrons bien.

KOPPJL · 4 Mar 2019

chabercha a dit:
Je ferais avec, quand Koppjl pourra faire tourner le sien nous verrons bien.

je peus essayer sans moteur puisqu'il tourne à la main je vais compter le Nb de dents sur la lyre et essayer de mettre un feutre sur la tourelle PO comme je n'ai pas d'outils et voir ce que cela donne sur une barre en acier
tu en pense quoi

KOPPJL · 4 Mar 2019

Voici les photos de ma courroie elle n'a pas la même structure que la tienne

chabercha · 4 Mar 2019

KOPPJL a dit:
je peus essayer sans moteur puisqu'il tourne à la main je vais compter le Nb de dents sur la lyre et essayer de mettre un feutre sur la tourelle PO comme je n'ai pas d'outils et voir ce que cela donne sur une barre en acier
tu en pense quoi

Pas besoin d'outil ou de feutre, il faut un réglet ou un pied à coulisse pour mesurer le déplacement du trainard.
Par rapport aux essais que j'ai fait, tu positionnes le levier 3 positions qui est sous la broche sur le haut, position A et ensuite tu positionnes le levier de la boite Norton sur le 1, tu fais pile 10 tours de broche et ensuite tu mesure le déplacement du trainard, tu devrais obtenir un déplacement de 7.5mm.
Tu fais pareil en déplacement le levier sur la position 5, 10 tours de broche et tu dois obtenir 17.5mm.
Cela permettra de savoir si c'est une anomalie sur mon tour ou pas.
Je peux te faire une vidéo pour mieux saisir le truc à moins que tu saches.

chabercha · 4 Mar 2019

KOPPJL a dit:
Voici les photos de ma courroie elle n'a pas la même structure que la tienne

Elle est beaucoup plus souple et doit mieux accepter un petit décalage que la courroie dure que j'ai.
A voir si je peux trouver ce modèle.

KOPPJL · 4 Mar 2019

je viens d'essayer avec un ciseaux à bois dans le PO
j'ai remarqué qua la position A est en haut à droite B au milieu et C en bas à gauche le numéro 1de la boite se situe à droite et le 5 à gauche
en fait il sont inversé

chabercha · 4 Mar 2019

KOPPJL a dit:
le numéro 1de la boite se situe à droite et le 5 à gauche

Ce qui est à l'opposé de la plaque que j'ai trouvée sur le net, ta plaque n'est pas trop visible pourrais tu la refaire comme la mienne ?

KOPPJL · 4 Mar 2019

voici ma plaque identique à la tienne

chabercha · 4 Mar 2019

Le 1 est à gauche et non à droite.
Cela ne règle pas mon problème.
Pourrais tu faire ce que je t'ai indiqué au dessus en mesurant avec un réglet ou un pied à coulisse ?

KOPPJL · 4 Mar 2019

oui je peux dis moi quel pas que tu veux que j'essaie

chabercha · 4 Mar 2019

KOPPJL a dit:
oui je peux dis moi quel pas que tu veux que j'essaie

La première ligne, 1 et 5 levier position A, c'est l'exemple que j'ai fait au dessus.
En 1 la logique serait de trouver 7.5mm pour 10 tours de broche et en 5 17.5mm

KOPPJL · 4 Mar 2019

ben justement c'est ce que j'ai dis le tableau est inveré par rapport au selecteur de la BV

les lettres ABC en haut en rouge avec le A à droite et en bas les chiffres 1,2,3,4,5 avec le 1 à droite
Dans la position comme le montre la photo je peux faire un pas 1.75

chabercha · 4 Mar 2019

Tu as bien écrit que le 1 est à droite et le 5 à gauche alors que le 1 est à gauche et le 5 à droite sur la plaque, oui c'est inversé et cela reste le problème, quand tu te positionnes en 1 pour faire un pas de 0.75 tu fais un pas de 1.75
Le problème reste entier et comme là sur ta photo les pignons dans ta boite sont disposés de la même manière le résultat devrait être le même.

Bon cela n'empêchera pas de faire les filetages que l'ont veux, le choix est large.

KOPPJL · 4 Mar 2019

je viens de faire un essai à la main
dans la position ou se trouve les doigts sur la photo c'est a dire C5 je fais un pas de 7.00
je ne sais pas si on identifie bien les deux filetages au bout c'est un pas 1.75 et vers la gauche c'est un pas de 7.00

j'ai pris une photo de la lyre est elle identique à la tienne ?

KOPPJL · 4 Mar 2019

question bête : en inversant les deux pignons des extrémités de la lyre

chabercha · 4 Mar 2019

KOPPJL a dit:
dans la position ou se trouve les doigts sur la photo je fais un pas de 7.00

Alors que tu devrais faire un pas de 3.00
Un nouveau membre est arrivé avec un tour Iris @KZOURI
https://www.usinages.com/threads/jai-saute-le-pas.119298/#post-1429624

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