Restauration Tour Wermelinger de 1906

[Keunard]

Bonjour et bonnes fêtes à tous !

Bon, puisque le papa Noël ne m'a ni apporté de nouveau tour, ni quelqu'un pour remonter celui la, pas le choix, je m'y colle..

J'ai donc continué gentiment avec la préparation des pieds du tour. J'avais commandé des pieds réglable anti-vibration (Bon, je me suis peut-être un peu emballé à prendre des 1100kg.. !) mais je pense que ce tour n'était pas fait pour être ancré au sol ou sur pieds, il n'y a pas de trou de fixation. Et la surface d'appuie des pieds est un peu aléatoire... Ca n'appuie que sur une petite bande sur les côtés et les 4 ne sont pas identiques donc je leurs ai fais une petite platine en 8mm d'épaisseur histoire de répartir un peu mieux tout ça. Et le petit trou sous le pied sur la 3eme photo c'est pour y mettre une vis de 6 juste en blocage pour que la platine ne tourne pas pendant le réglage

Plus qu'à peindre les platines et attendre patiemment d'en être au stade du remontage du tour

Car on y est pas encore hélas..
Ce matin j'ai coulé une petite chappe à l'emplacement du tour (La dalle de mon garage est assez fine, elle ne m'inspire pas trop confiance, c'est pour répartir un peu mieux le poid), on attends que ça sèche... Carrelage sur la dalle, puisque je compte carreler tout le garage, on attends que ça sèche.. Joints de carrelage, on attends que ca sèche... Et je pourrai enfin le remettre sur ses pieds

Bon, je suis à peu près autant maçon que tourneur alors on est clairement pas sur la dalle de l'année ! Mais pour poser mon vieux pèpère, ça devrait le faire

 

[philippe2]

Était-il régulé d'origine ? Je n'ai pas réussi à trouver d'infos à ce sujet.C'est tout à fait plausible, car contemporain du même procédé en automobile.

Plausible, contemporain avec la pratique en automobiles.

Sinon, beau boulot, qui permet aussi de s'exercer à d'autres métiers.

 

[Papy54]

Carrelage sur la dalle, puisque je compte carreler tout le garage,

Perso, je suis pas fan du carrelage avec les machines-outils. Avec les éclaboussures inévitables de liquide de nettoyage, de refroidissement ou d'huile, le carrelage, ça glisse.
Dans mon bocal, j'ai laissé en béton. Serte, ça se tache, mais tant pis..
Et en plus ça fait gagner du temps pour poser le tour..

 

[yvon29]

Bonjour

- j’ai l’impression que les paliers ( an moins celui sur les photos) ne sont pas en bronze, mais à couleur, plutôt de la régule coulée en place.

‐ un gros mandrin pourra être utile...
De toute façon pour des grands diamètres la vitesse de rotation est ( normalement .... ) réduite.
Un tour est en général équipé de PLUSIEURS mandrins et plateaux....et pour ce cas, un ou des plus petits permettant évidemment de ... " tourner " plus vite

 

[Keunard]

Plausible, contemporain avec la pratique en automobiles.

- j’ai l’impression que les paliers ( an moins celui sur les photos) ne sont pas en bronze, mais à couleur, plutôt de la régule coulée en place.

Les paliers ne sont effectivement pas en bronze mais en fonte, un demi pallier en haut et celui du bas directement usiné dans la poupée fixe. La régule, c'est la grande question.. S'ils l'étaient, ils n'en n'ont plus aucune traces aujourd'hui en tout cas, on y voit uniquement la fonte. J'ai eu beau retourner tout internet, pas moyen de trouver le même tour ou un de la même époque parlant de paliers identique..
Je ne sais même pas si la régule était démocratisé à l'époque, son utilisation en mécanique dateraient de fin 18eme/début 19eme de ce que j'ai lu mais je n'ai pas trouvé plus de détails. Et comme c'était un tour à pédale d'origine, était-ce nécessaire de le réguler.. ?

Enfin, en tout cas il a du tourner quelques décennies avec son moteur électrique, à plusieurs centaines de tour minutes, alors j'imagine (j'espère) qu'il supportera encore les 20 ou 30 prochaines années sans broncher

Je suis en train de me demander à quelle vitesse je vais le faire tourner d'ailleurs.. Je pensais à 500 ou 600 tour maximum ?

‐ un gros mandrin pourra être utile...
De toute façon pour des grands diamètres la vitesse de rotation est ( normalement .... ) réduite.
Un tour est en général équipé de PLUSIEURS mandrins et plateaux....et pour ce cas, un ou des plus petits permettant évidemment de ... " tourner " plus vite

Le gros mandrin actuel sera de toute façon indispensable si je compte en monter un plus petit... Il parait que les faux plateau pour ce tour ne sont plus fabriqué en neuf
Mais sinon oui, je compte lui monter un mandrin de 150 environ, il faut que je guette les bonnes occasions sur leboncoin !

Perso, je suis pas fan du carrelage avec les machines-outils. Avec les éclaboussures inévitables de liquide de nettoyage, de refroidissement ou d'huile, le carrelage, ça glisse.
Dans mon bocal, j'ai laissé en béton. Serte, ça se tache, mais tant pis..
Et en plus ça fait gagner du temps pour poser le tour..

Je comprend le points de vue, que je partagerai surement si ma dalle était un minimum plane, de niveau et sans 15 trous au m2... Elle ressemble juste à rien, c'est innettoyable, même à l'aspirateur ça a du mal et quand tu fais tomber une petite vis dans un de ces nombreux trous, tu deviens fous..
L'argument du "Ca fait gagner du temps pour poser le tour" a presque réussi à me convaincre au moins pour son emplacement... Mais non, je sais que vais regretter après alors je vais patiemment attendre un peu pour carreler

 

[hazet]

Si le régule avait disparue la broche aurait dû jeu.
Donc si pas de jeu et pas de régule c'est qu'il n'y en a jamais eut

 

[copeaudacier]

Bonjour

Les carrelages pour l'exterieur, abords de piscines ou salles de bains sont souvent tres nettement moins glissants que ceux pour l'interieur.

 

[champimatic]

Je comprend le points de vue, que je partagerai surement si ma dalle était un minimum plane, de niveau et sans 15 trous au m2... Elle ressemble juste à rien, c'est innettoyable, même à l'aspirateur ça a du mal et quand tu fais tomber une petite vis dans un de ces nombreux trous, tu deviens fous..

Perso, mais ce n'est que mon avis : poser du carrelage il te faudra faire un réagréage + la colle, et une pièce de 2 ou 3 Klg qui tombe fente assurée. nettoyes ton ciment avec de l'eau de javel à 36° et à l'emplacement souhaité coules une dalle bien de niveau et feraillée de 10/15 centimètres . pour les trous rebouches tout simplement, éventuellement peinture sol anti-dérapante

 

[Keunard]

Bonjour !

Si le régule avait disparue la broche aurait dû jeu.
Donc si pas de jeu et pas de régule c'est qu'il n'y en a jamais eut

Vu comme ça.. Elle n'avait pas de jeu effectivement ! Broche en acier trempé sur palier fonte donc, des infos sur ce genre de montage, sa fiabilité dans le temps, vitesse maximum ect.. ?

Perso, mais ce n'est que mon avis : poser du carrelage il te faudra faire un réagréage + la colle, et une pièce de 2 ou 3 Klg qui tombe fente assurée. nettoyes ton ciment avec de l'eau de javel à 36° et à l'emplacement souhaité coules une dalle bien de niveau et feraillée de 10/15 centimètres . pour les trous rebouches tout simplement, éventuellement peinture sol anti-dérapante

C'est sans doute la meilleure solution effectivement mais je ne me voyais pas sortir l'intégralité de l'incommensurable tas d'outils et bordel en tout genre qui traine dans le garage pour y couler une dalle... Le carrelage je peux le faire en plusieurs fois en bougeant les établis ect.. Et puis bon, j'ai déjà acheté le carrelage et je suis du genre tétu, alors tant pis, je regretterai surement quand mon carrelage sera tout fissuré et je me dirai que j'aurai du t'écouter
Et histoire de lui donner quand même un minimum d'espérance de vie, c'est du carrelage en gré cérame U4 P4 pour usage intensif, passage de transpalette, charge lourde ect..

_____________________________


N'ayez crainte, ma brave antiquité n'a pas été abandonné au fond du garage par manque de motivation... J'étais juste en attente du séchage de la dalle, puis du carrelage, puis des joints...

Nous revoici donc un petit mois plus tard pour de nouvelles avancées !
La dalle a donc eu le temps de sécher, mon carrelage est posé et je peux ENFIN débarrasser le tour qui était posé en plein milieu du garage depuis 2 mois :


Montage des pieds avec ses éléments réglables sur le banc, ça a l'air pas mal ! Je l'ai grossièrement réglé de niveau (Je le referai quand il sera entièrement remonté, il lui reste quelques kilos à prendre)

J'ai fais un petit carter intercalé entre le pied côté poupée fixe et le banc pour récupérer l'huile qui coule de la broche (Par la suite il y aura bac entre les 2 pieds sur toute la longueur du banc pour l'huile de coupe et les copeaux)

Ne pas oublier de remettre la vis mère qui s'emboite par la gauche avant d'installer le tour contre un mur... Oui, c'est du vécu


Pour l'installer sur la dalle, seul, c'était du sport... Mais j'ai rien cassé et j'ai survécu
Entre la dalle et les pieds réglables, le tour se retrouve maintenant surélevé d'environ 15cm. Il était un peu bas avant, peut-être un peu haut maintenant.. Je verai à l'usage une fois remonté, sinon je ferai une petite estrade avec un tapis anti-dérapant

Mise en peinture de la poupée fixe que j'aurai déjà pu remonter si je l'avais peinte les 3 dernières semaines.... Mais je n'avais pas le temps, j'étais trop occupé à surveiller le béton sécher

Et voilà pour aujourd'hui ! Je vais pouvoir attaquer le remontage de la bestiole, une 2eme couche de peinture sera mis sur l'ensemble à la fin une fois tout remonté.
Il restera ensuite à créer une structure pour y fixer le moteur et des carters de protection, le bac pour récupérer les copeaux, rajouter de l'éclairage et un système de lubrification (et aussi changer cette fenêtre cassée du garage )

 

[hazet]

Le rouge ça flash. Perso je préférerais la couleur de ta 1 ère photo, c'est beaucoup plus doux visuellement.

c'est du carrelage en gré cérame U4 P4 pour usage intensif, passage de transpalette, charge lourde ect..

Se qui fait que le carrelage résiste c'est le transfert de colle. Si tu est a plus de 90% de transfert, ça ne casse pas.

Les poches d'air emprisonnés entre le carreau et la dalle fait que ça casse de peur. Normal il n'y a rien pour le soutenir dessous.
Du moment que tu a peigné droit pour que l'air s'échappe et fait un léger mouvement gauche droit a la pose pour faire s'effondrer les crêtes de colle les une sur les autres. Tu dépasses 90 % de transfert de colle et miracle. Les carreaux sonnent plein et n'explose pas suite à la chute d'un objet.

Ne jamais peigné la colle de cette façon. A chaque fois que tu coupes un sillon par un autre, tu bloques l'évacuation de l'air

 

[philippe2]

Les paliers ne sont effectivement pas en bronze mais en fonte, un demi pallier en haut et celui du bas directement usiné dans la poupée fixe. La régule, c'est la grande question.. S'ils l'étaient, ils n'en n'ont plus aucune traces aujourd'hui en tout cas, on y voit uniquement la fonte. J'ai eu beau retourner tout internet, pas moyen de trouver le même tour ou un de la même époque parlant de paliers identique..

Celui-ci semble aussi avoir une broche tournant directement sur des paliers fonte :

 

[Keunard]

Le rouge ça flash. Perso je préférerais la couleur de ta 1 ère photo, c'est beaucoup plus doux visuellement.

Ca flash effectivement... Je ne sais pas tellement pourquoi j'ai choisis cette couleur en commandant la peinture mais je crois que je m'y suis fais au final
Et la poupée mobile, le chariot, le bac à copeaux et tout le reste seront noir / gris, ça devrait adoucir un peu

Se qui fait que le carrelage résiste c'est le transfert de colle. Si tu est a plus de 90% de transfert, ça ne casse pas.

Les poches d'air emprisonnés entre le carreau et la dalle fait que ça casse de peur. Normal il n'y a rien pour le soutenir dessous.
Du moment que tu a peigné droit pour que l'air s'échappe et fait un léger mouvement gauche droit a la pose pour faire s'effondrer les crêtes de colle les une sur les autres. Tu dépasses 90 % de transfert de colle et miracle. Les carreaux sonnent plein et n'explose pas suite à la chute d'un objet.

Ne jamais peigné la colle de cette façon. A chaque fois que tu coupes un sillon par un autre, tu bloques l'évacuation de l'air

Voir la pièce jointe 919008

Pour le carrelage, sans être un expert dans le domaine, j'en ai déjà posé quelques centaines de m2, pas sûr que je maîtrise la pratique mais je connais au moins la théorie

Après certes la qualité de la colle et de la pose joue énormément mais même parfaitement posé, je ne suis pas sûr qu'une faïence 1er prix de brico dépot de 5mm d'épais résiste à la douille de 17 qui tombe un peu fort

Celui-ci semble aussi avoir une broche tournant directement sur des paliers fonte :
Voir la pièce jointe 919007

Ca ressemble fortement au miens effectivement ! Avec la gorge au milieu pour la bague auto-lubrifiante
C'est une de tes machines ? Ou ça vient du forum ? Je veux bien un lien si jamais

 

[philippe2]

Le lien https://www.usinages.com/threads/louis-besse-un-nouveau-dans-la-famille.174780/page-2

Edit : la bague dans ces montages est un anneau trempant dans la réserve d'huile et qui amène l'huile plus haut pendant sa rotation (une sorte de noria).

 

[copeaudacier]

Pour le bac à copeaux, j'ai vu sur Internet (où ?) un truc que j'ai trouvé astucieux. Le gars avait coupé en deux par un plan passant par l'axe un fut d'huile.

Ça ne coûte rien. On peut utiliser le raccord fileté d'origine pour alimenter une pompe d'arrosage et poser une tôle perforée à mi-hauteur pour retenir les copeaux.