Général Tour FM AUTO STAR

Lagaffe98 · 14 Nov 2024

Beaucoup d' outils !
Si j' étais toi j'investirai quand même dans 2-3 burins Aliexpress et quelques boîtes de plaquettes. Les prix sont encore raisonnables sur Ali

alainceram · 14 Nov 2024

Merci pour toutes vos interventions

pascalp a dit:
Je peux risquer une réponse pour "le gros nez rond".
C'est une taille qui permet d'obtenir un super état de surface en limitant très fortement l'effet de striage donné par une pointe lors d'un chariotage.

Je vais essayer et je verrai bien

FB29 a dit:
Outil de forme, pour faire des congés entre un cylindre et une face dressée.
Une autre version, j’essaierai les deux

C'est un outil intérieur. Pour la tige filetée, je n'en ai pas la moindre idée.
Oui c'est un outil à 'alésage mais ce qui m'intrigue c'est cette tige filetée

Ce ne sont pas des forêts, il ne peuvent par percer en bout. Des alésoirs sans doute (?).
?? toujours une inconnue

Alésoirs façon Paris.
ok c'est bien des alésoirs

Oui, par la vis en bout.

C'est ce que je pensais

alainceram · 14 Nov 2024

Dodore a dit:
C’est un outil à trajectoire degageante
sius l’effort dr coupe l’outil fléchit et s’éloigne de la pièce . Cette trajectoire dégageante est souvent enployée pour les outil à fileter pour éviter un « arrachage » des flancs
c’st expliqué ici , mais on peut tout lire
Posté dans la discussion 'sens de rotation , engagement , dégagement de l'outil'
https://www.usinages.com/threads/sens-de-rotation-engagement-degagement-de-loutil.22638/post-262789
ou encore ici

Utilisation porte-outil "col de cygne"

Salut a tous! J.ai trouve quelques porte outil anciens dont un porte lame de tronçonnage lutetia que j'ai utilise cet après midi ... Rigide mais mauvaises depouille Et je suis aussi tombe sur ça : Ça ressemble au porte molette avec ce grand col de cygne : Je pense que ça a été modifié il y a...

www.usinages.com

Merci Dodore pour tout tes liens que j'ai lu et relu pour m'en imprégner

j'en ai retenu que la majorité des outils ont tendances à s'"engager" dans la pièce, ce qui augmente l’énergie à fournir et qui a tendance à faire vibrer l'outil (en céramique sur le plâtre on appel ça "faire de la dentelle") donc cette forme permet de "dégager" l'outil de la pièce
Alors pourquoi tout les outils ne sont pas monté sur ce système ?
Si on réglait l'outil légèrement en dessous l'axe on diminuerait ce phénomène d"'engagement" ?

Sur cet outil le grain est à 45° à gauche donc si on met un outil à fileté et qu'on incline le petit chariot à 30° un se retrouve à 85° et je pense que c'est injouable , je pense qu'il sert plus pour usiner les faces, pour faire du filetage il aurait fallu que le grain soit incliner de 45° mais sur la droite ?
De plus il est affuté que sur une surface, indiquée avec la flèche

J'ai d'autres outils que je n'ai pas mis en photos mais je pense qu'ils rentrent dans le cadre de cette discussion

l'arrondi sert-il aussi pour "dégager " l'outil ?
Mais je ne vois pas comment il peut couper s'il est droit, vu l'affutage, il doit talonner et sur les 4, 3 sont cassés

Dodore · 14 Nov 2024

alainceram a dit:
Sur cet outil le grain est à 45° à gauche donc si on met un outil à fileté et qu'on incline le petit chariot à 30° un se retrouve à 85° et je pense que c'est injouable , je pense qu'il sert plus pour usiner les faces, pour faire du filetage il aurait fallu que le grain soit incliner de 45° mais sur la droite ?

Si tu parles de l’outil au #76 ce n’est pas un outil à fileter c’est simplement un outil à trajectoire dégageante
tu parles de mettre L’outil plus bas … euh… un outil doit être à hauteur et si tu utilises un tel outil sur un Etau limeur , dans ce cas on ne Peut pas le mettre plus bas
pour la deuxième photo il Faudrait voir la queue
ce sont des outils à trajectoires dégageante pas il existe aussi des outils qu’on tiens a la main et qui ont cette forme , ils ont un grand manche les deux plus courant s’appelle , la plane , ou le crochet .. pratiquement plus utilisé aujourd’hui

bricoleur13 · 14 Nov 2024

Effectivement beaucoup d'outils, dommage que pour les alésoirs il y a pas mal de rouille, c'est pas trop bon pour le tranchant. Pour les outils de tournage il va falloir affuter, si tu es équipé c'est pas un problème. Dans un premier temps j'affuterai les classiques et après suivant le besoin, ils semblent tout de même assez anciens et la qualité des aciers ne sera pas celle des aciers rapides au cobalt que l'on trouve maintenant, ça se sent à l'affutage. Dans tout les cas ne rien jeter et stocker à l'abris de l'humidité en attendant, si possible dérouiller un max.

guy34 · 14 Nov 2024

bricoleur13 a dit:
dommage que pour les alésoirs il y a pas mal de rouille, c'est pas trop bon pour le tranchant.

pour moi , ces " alésoirs " n'en ont plus que le nom ; pour leur fonction , ils ont besoin de leurs tranchants d'origine ! les " affûter " , avec un système qui les tient pour des faces identiques , revient à modifier les côtes de l'outil ( et si on pouvait y parvenir ..... )
et si ces appareils ne coupent pas , leur brisure est assurée
A+++++++

Dodore · 14 Nov 2024

bricoleur13 a dit:
ils semblent tout de même assez anciens et la qualité des aciers ne sera pas celle des aciers rapides au cobalt que l'on trouve maintenant,

Avec un peu d’habitude on peut apprécier a L'étincelle la qualité d’un outil
est ici
Posté dans la discussion 'Outils ARS à bois pour l’acier'
https://www.usinages.com/threads/outils-ars-a-bois-pour-lacier.137567/post-1716678

Papy54 · 14 Nov 2024

guy34 a dit:
ces " alésoirs " n'en ont plus que le nom

@guy34 ceux là avec une queue semble-t-il en CM1, c'est des alésoirs? et si oui, ils ont l'air en état.

Il y a de nombreux outils qui sortent de chez l'affuteur, ils ont encore la cire de protection, elle est garnie de poussière mais dessous ça doit être nickel.
Je sais pas si ce sont des pastilles en ARS ou carbure

FB29 · 14 Nov 2024

Papy54 a dit:
Je sais pas si ce sont des pastilles en ARS ou carbure

En principe l'ARS est couleur acier. Le carbure est gris sombre. Avec un peu d'habitude on arrive à les distinguer assez facilement, la plupart du temps.

Passe un petit coup de chiffon gras sur les pastilles pour mieux voir leur couleur.

alainceram · 14 Nov 2024

je vois que l'après-midi a été active, je vais essayer de répondre à tout le monde

Dodore a dit:
Si tu parles de l’outil au #76 ce n’est pas un outil à fileter c’est simplement un outil à trajectoire dégageante ok
tu parles de mettre L’outil plus bas … euh… un outil doit être à hauteur et si tu utilises un tel outil sur un Etau limeur , dans ce cas on ne Peut pas le mettre plus bas ok c'était une connerie qui m’était passée par la tête
pour la deuxième photo il Faudrait voir la queue
ce sont des outils à trajectoires dégageante pas il existe aussi des outils qu’on tiens a la main et qui ont cette forme , ils ont un grand manche les deux plus courant s’appelle , la plane , ou le crochet .. pratiquement plus utilisé aujourd’hui

voici les outils en entiers

bricoleur13 a dit:
Effectivement beaucoup d'outils, dommage que pour les alésoirs il y a pas mal de rouille, c'est pas trop bon pour le tranchant. J'essaierai à la main et on verra bien c'était avec le tour ou chiné à pas cher Pour les outils de tournage il va falloir affuter, si tu es équipé c'est pas un problème. j'ai des touret mais pas beaucoup de savoir faire Dans un premier temps j'affuterai les classiques lesquels sont les classiques ? et après suivant le besoin, ils semblent tout de même assez anciens et la qualité des aciers ne sera pas celle des aciers rapides au cobalt que l'on trouve maintenant,80% sont à plaquettes soudées sauf les outils à aléser ça se sent à l'affutage. Dans tout les cas ne rien jeter et stocker à l'abris de l'humidité en attendant, il y en a qui sont en plusieurs exemplaires je pense que je vais les mettre en échange sur le forum si possible dérouiller un max.

guy34 a dit:
pour moi , ces " alésoirs " n'en ont plus que le nom ; pour leur fonction , ils ont besoin de leurs tranchants d'origine ! c'est très possible mais j'ai valorisé tout l'outillage à 25€ au #125 ,c'est le prix d'une seule roue dentée de la lyre alors si les alésoirs sont HS c'est pas très grave les " affûter " , avec un système qui les tient pour des faces identiques , revient à modifier les côtes de l'outil ( et si on pouvait y parvenir ..... )
et si ces appareils ne coupent pas , leur brisure est assurée
A+++++++

Dodore a dit:
Avec un peu d’habitude on peut apprécier a L'étincelle la qualité d’un outil
est ici
Posté dans la discussion 'Outils ARS à bois pour l’acier'
https://www.usinages.com/threads/outils-ars-a-bois-pour-lacier.137567/post-1716678

80 % sont à plaquettes soudées d'après ce que je lis dans vos posts , il pourrait exister des plaquettes ARS et des plaquettes carbure ?
je croyais que toutes les plaquettes soudées étaient en carbure sinon pratiquement tout les outil sont des SANDVIK

Papy54 a dit:
Il y a de nombreux outils qui sortent de chez l'affuteur, ils ont encore la cire de protection, je pensais même qu'ils étaient neuf car dans certaines séries il y en à 8 et en plus ils sont trop gros pour mon tour ils vont donc passer en échange elle est garnie de poussière mais dessous ça doit être nickel.
Je sais pas si ce sont des pastilles en ARS ou carbure Donc il faut que je regarde la couleur des étincelles ? Mais dans les articles de @Dodore il n'est pas décrit la couleur des étincelles de carbure

FB29 a dit:
En principe l'ARS est couleur acier. Le carbure est gris sombre. Avec un peu d'habitude on arrive à les distinguer assez facilement, la plupart du temps.

Passe un petit coup de chiffon gras sur les pastilles pour mieux voir leur couleur.

Ha ça c'est une bonne indication je vérifierais demain

Et çà, ce n'est qu'une partie de mon trésor mais on ne peut mettre que 20 photos , je ferrais un autre post pour vous les présenter et poser de nouvelles questions

Dodore · 14 Nov 2024

On peut supposer que les outils qui on une queue en pointe , ou en pente sont des outils à main .. on s’en sert un Prut comme sur un tour à bois
je sais qu’il y a une image sur un bouquin je pense que c’est le Norbert, ou on voit un ouvrier utiliser un outil à main
j’ai fait un exercice à l’école , je ne l’ai plus utilisé apres
edit
une image trouvée dans le « sodano » un bouquin de tournage

Rover75 · 15 Nov 2024

alainceram a dit:
bonjour
J'ai isolé les outils sur lesquels j'ai des interrogations

Alésoirs ou fraises ?

Voir la pièce jointe 908700

FB29 a dit:

[

Alésoirs façon Paris.

Cliquez pour agrandir...

Je dirais alésoirs de type "américain".

alainceram · 15 Nov 2024

Dodore a dit:
On peut supposer que les outils qui on une queue en pointe , ou en pente sont des outils à main .. on s’en sert un Prut comme sur un tour à bois
je sais qu’il y a une image sur un bouquin je pense que c’est le Norbert, ou on voit un ouvrier utiliser un outil à main
j’ai fait un exercice à l’école , je ne l’ai plus utilisé apres
edit
une image trouvée dans le « sodano » un bouquin de tournage

Oui j'ai déjà vu sur des vidéos des gens qui tournaient à la main mais c'était sur des métaux tendres comme le bronze, le laiton, l'étain Mais je n'ai jamais fait attention à leurs outils

Rover75 a dit:
Je dirais alésoirs de type "américain".

Vu leurs fraicheurs je dirais qu'ils sont arrivés avec le plan Marshall mais tu as raison j'ai vérifié les goujures en spirales => américain, les goujures droite =>Paris

Dodore a dit:
Avec un peu d’habitude on peut apprécier a L'étincelle la qualité d’un outil
est ici
Posté dans la discussion 'Outils ARS à bois pour l’acier'
https://www.usinages.com/threads/outils-ars-a-bois-pour-lacier.137567/post-1716678

J'ai essayer d'affuter un outil à pastille qui était ébréchée
Résultat =>la meule noir ne l'attaque pas du tout
..................=> la meule verte l'attaque mais elle s'use a vitesse grand V
Et pas d’étincelles ?

Dodore · 15 Nov 2024

alainceram a dit:
Oui j'ai déjà vu sur des vidéos des gens qui tournaient à la main mais c'était sur des métaux tendres comme le bronze, le laiton, l'étain Mais je n'ai jamais fait attention à leurs outils

J’ai fais un exercice à l’école avec des outils tenu à la main , mais c’était bien sur de l’acier

alainceram · 17 Nov 2024

Bonsoir
Après un discussion un peu houleuse avec un modérateur je vais terminer ce sujet avec le reste des outils et les instruments de mesures
Je ne répondrai pas à vos interventions mais je serai heureux de les lire et si vous avez besoin de photos complémentaires je les posterai
Je ne veux pas être exclu du forum car j'aurai besoin de toutes vos connaissance pour remettre en route la fraiseuse Jaspar

Une photos que j'avais oublié avec la lyre, une série de pignons , je pense que c'est pour faire les pas whitworth

Alésoirs coniques ?

Bizarreries

Alésoirs à main peuvent-ils se monter sur machine ?

Tarauds

Tarauds grandes longueurs avec des pas peu courant , pas mal en doubles

Filières, je ne suis pas très riches, marque GUIDAX très bien étudiés avec un guide pour être dans l'axe ( comme les LC ) et on peut réglé le diamètre mais il me manque plusieurs dimensions , il manque 10, 12 18 et 22

Les porte-outils good chap pattented

Et les céquoiça et aquoiçasert

Je vais faire un autre post pour les instruments de mesures , il y a trop de photos

alainceram · 17 Nov 2024

Suite et fin

instruments de mesures

Et voila il manque le porte-pinces, les pince ER40 et la lunette fixe qui ne sont toujours pas arrivées elles sont chez un copain

si vous voyez des outils qui sont indispensables et qui ne sont pas dans ces énumérations dites le moi je les rechercherai

Et bien je vous donne rendez vous pour la fraiseuse

Alain

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