Avant de me lancer dans la conception de ma CNC...

Papolog · 9 Oct 2020

francois23 a dit:
Celui de Gomax69 me plait bien

C'est une très belle réalisation, et surtout un bel exemple de ce qu'on peut réaliser avec une simple perceuse. La course de cette machine reste insuffisante pour moi.

francois23 a dit:
Mais je trouve des posts où les mecs annoncent des précisions à 3 chiffres après la virgule !! Je me demande donc, comment, dans le cahier des charges de départ, on arrive à savoir quel devra être cette tolérance...

Cela dépend des besoins de pièces à produire, des types d'assemblages à réaliser et du jeu éventuel souhaité entre les pièces. Tout cela est normalisé. Par exemple pour un assemblage de deux pièces de 10mm en qualité 7/6 :
- Pour un ajustement glissant la pièce femelle est plus grande de 0.017 mm
- Pour un montage serré à la main, la pièce femelle est plus grande de 0.012 mm
- Pour un montage au maillet, la pièce mâle est plus grande 0.003 mm
- Pour un montage à la presse, la pièce mâle est plus grande de 0.012 mm

Il est très compliqué de travailler au dessous du 1/100, cela demande un matériel de métrologie coûteux. Dans la pratique, pour l'exemple ci dessus, on arrondira au centième (glissant +0.02 mm, main +0.01 mm, maillet +0mm, presse -0.01 mm

Dans cet exemple, si tu as une précision au 1/10 (et que tu n'as pas de rectification possible), ton assemblage sera incertain.

Avec du bois il est inutile de travailler en dessous du 1/10 pour les raisons déjà évoquées.

francois23 a dit:
Et, est ce que tu fais des pieces de bois que tu dois retourner ? Si oui, dans ce cas, est ce que le 1/10 est bon/suffisant ?

Pareil que dh42. Le retournement ne pose pas de problème à partir du moment où ta pièce est correctement calée.

enguerland91 · 9 Oct 2020

Vous me semblez bien optimistes avec votre précision au retournement " du moment où ta pièce est correctement calée. " Justement comment opérez-vous ce calage ? Moi je ne connais qu'une méthode c'est l'emploi de pions mais l'imprécision de la position des pions par rapport à l'axe autour duquel vous opérez votre retournement est multipliée par deux lorsque la pièce est replacée sur les pions. Plus d'explication serait la bien venue.

Papolog · 9 Oct 2020

enguerland91 a dit:
Vous me semblez bien optimistes avec votre précision au retournement " du moment où ta pièce est correctement calée. " Justement comment opérez-vous ce calage ? Moi je ne connais qu'une méthode c'est l'emploi de pions mais l'imprécision de la position des pions par rapport à l'axe autour duquel vous opérez votre retournement est multipliée par deux lorsque la pièce est replacée sur les pions. Plus d'explication serait la bien venue.

- Je fais 2 perçages dans mon brut (par exemple de 10mm) assez éloignés l'un de l'autre.
- Je positionne le brut, j'installe 2 cylindres de 10mm dans les perçages du brut et je les visse sur le martyr
- Je bride le brut et fais l'usinage recto
- Je retourne la pièce et la repositionne dans les 2 cylindres pour le verso

speedjf37 · 9 Oct 2020

Papolog a dit:
- Je fais 2 perçages dans mon brut (par exemple de 10mm) assez éloignés l'un de l'autre
- Je positionne le brut, j'installe 2 cylindres de 10mm dans les perçages du brut et je les visse sur le martyr
- Je bride le brut et fais l'usinage recto
- Je retourne la pièce et la repositionne dans les 2 cylindres pour le verso

Bonjour,

Dans la procédure on ne sait pas ou sont placé les pions.

Si c'est trop épais pour être usiné à travers le brut , usinages des trous de centrage dans le martyr.
Je bride le brut, j'usine la 1ere face et éventuellement les trous de centrage définis dans la FAO (brut et martyr).
Je retourne la pièce et je la positionne avec les pions de centrage avant bridage.
J'usine la 2e face.

Cordialement JF

duredetrouverunpseudo · 9 Oct 2020

Stanloc je ne te comprends pas, tu avais l'air pote avec El patenteux et tu l'avait conseillé pour la réalisation de sa machine.

Et maintenant tu en vient à remettre en doute ses choix.

enguerland91 · 9 Oct 2020

@papalog et @speedjf37 : je suis désolé mais je pense (c'est une hypothèse) que vous ne l'avez jamais fait Ce que vous décrivez c'est ce que vous feriez mais si vous faites un simple dessin vous allez voir que l'axe de rotation est un élément capital à prendre en compte. C'est le même problème que celui de votre bras droit qui devient "votre bras gauche dans un miroir". Je ne demande qu'à avoir tord évidemment.

franck67 · 9 Oct 2020

enguerland91 a dit:
@papalog et @speedjf37 : je suis désolé mais je pense (c'est une hypothèse) que vous ne l'avez jamais fait Ce que vous décrivez c'est ce que vous feriez mais si vous faites un simple dessin vous allez voir que l'axe de rotation est un élément capital à prendre en compte. C'est le même problème que celui de votre bras droit qui devient "votre bras gauche dans un miroir". Je ne demande qu'à avoir tord évidemment.

a mon avis il y a 2 setups mais il garde les "0" pieces , sinon effectivement il y a l'effet mirroir ..

dh42 · 9 Oct 2020

Pour que ça fonctionne les "pins" doivent être exactement à l'axe de retournement, ce qui ne pose pas de problème sur la FAO bien sûr.

Pour le reste, sur la 1iere face, je perce (en plongée, à la fraise de 8) exactement à l'axe de retournement en faisant en sorte de traverser complètement et de percer sur 5mm dans le martyr aussi, donc pas de problème de décalage entre les trous du martyr et de la pièce ; les tourillons (à bois) de 8 rentrent "dur" dans les trous donc il n'y a pas de jeu.

Si on ne peut pas percer au travers, c'est un poil plus délicat, mais rien d'infaisable, par contre c'est plus simple si on part d'un bloc bien dégauchit dans ce cas.

enguerland91 a dit:
Moi je ne connais qu'une méthode c'est l'emploi de pions mais l'imprécision de la position des pions par rapport à l'axe autour duquel vous opérez votre retournement est multipliée par deux lorsque la pièce est replacée sur les pions. Plus d'explication serait la bien venue.

si tu suis le lien que j'ai mis plus haut, tout est expliqué à "Préparation pour le retournement."

++
David

serge 91 · 9 Oct 2020

enguerland91 a dit:
que vous ne l'avez jamais fait

Ou alors, en tenant compte du Pb...

dh42 · 9 Oct 2020

encore une autre pièce en retournement, avec une vidéo en prime

Encore un nouveau système d'aspiration

Salut, Bon, je me décide enfin à faire ce sujet sur ma nouvelle aspiration. Force est de constater que jusqu'à présent aucun des systèmes d'aspiration que j'ai

www.metabricoleur.com

enguerland91 · 9 Oct 2020

dh42 a dit:
encore une autre pièce en retournement, avec une vidéo en prime

Encore un nouveau système d'aspiration

Salut, Bon, je me décide enfin à faire ce sujet sur ma nouvelle aspiration. Force est de constater que jusqu'à présent aucun des systèmes d'aspiration que j'ai

www.metabricoleur.com

Ce Qu'il Fallait Démontrer

speedjf37 · 9 Oct 2020

enguerland91 a dit:
@papalog et @speedjf37 : je suis désolé mais je pense (c'est une hypothèse) que vous ne l'avez jamais fait Ce que vous décrivez c'est ce que vous feriez mais si vous faites un simple dessin vous allez voir que l'axe de rotation est un élément capital à prendre en compte. C'est le même problème que celui de votre bras droit qui devient "votre bras gauche dans un miroir". Je ne demande qu'à avoir tord évidemment.
Voir la pièce jointe 649052

Déjà fait XXX fois en particulier pour des PCB double face avec trois points de centrage sur un triangle non équilatéral.
Fichiers générés avec un Kicad V3 modifié

Mais aussi sur des pièces avec un axe de symétrie et une face "miroir"(si symétrique) avec Cambam.

Cordialement JF

Papolog · 9 Oct 2020

enguerland91 a dit:
@papalog et @speedjf37 : je suis désolé mais je pense (c'est une hypothèse) que vous ne l'avez jamais fait Ce que vous décrivez c'est ce que vous feriez mais si vous faites un simple dessin vous allez voir que l'axe de rotation est un élément capital à prendre en compte. C'est le même problème que celui de votre bras droit qui devient "votre bras gauche dans un miroir". Je ne demande qu'à avoir tord évidemment.
Voir la pièce jointe 649052

Non, il ne faut faire la symétrie par rapport à un axe vertical, mais par rapport à l'axe des 2 trous . Dans mon logiciel de FAO ça s'appelle "symétrie par rapport à un axe quelconque".

serge 91 · 9 Oct 2020

Il me semble que les CNC sont parfaitement adaptées à ce genre de Pb...
A la limite, on reprend ses 0 aux mêmes endroits et le logiciel se demerde...

francois23 · 11 Oct 2020

Papolog a dit:
C'est une très belle réalisation, et surtout un bel exemple de ce qu'on peut réaliser avec une simple perceuse. La course de cette machine reste insuffisante pour moi.

Oui, je pense pareil. Je pense m'orienter vers X/Y/Z 380/250/120

Papolog a dit:
Cela dépend des besoins de pièces à produire, des types d'assemblages à réaliser et du jeu éventuel souhaité entre les pièces...
...Avec du bois il est inutile de travailler en dessous du 1/10 pour les raisons déjà évoquées.

J'aimerai réaliser des leurres pour la pêche ; usiner les 2 côtés, faces externes et interne (pouvoir faire de l'évidement).
Je ne sais pas quel devra être le niveau de précision, mais il est sûr qu'au collage, ça doit bien "matcher" des 2 cotés.

Papolog a dit:
Pareil que dh42. Le retournement ne pose pas de problème à partir du moment où ta pièce est correctement calée.

Pour me simplifier le travail, j'envisage un système d'étau + cale (voir photos ci-dessous), le seul truc qui me chagrine un peu, c'est le nombre de pièces possible à usiner avant de faire le retournement...

francois23 · 11 Oct 2020

Papolog a dit:
Non, il ne faut faire la symétrie par rapport à un axe vertical, mais par rapport à l'axe des 2 trous . Dans mon logiciel de FAO ça s'appelle "symétrie par rapport à un axe quelconque".

Tu utilise quoi comme logiciel ?
Oui, je sais... Je suis curieux

Merci.

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