(Re)mise en route d'un De Valliere H130

pit516 · 28 Jan 2019

Bonsoir a tous,
Jai ouvert la casier de stockage du milieu pour sortir la boite a chaussure pleine de "bazarre"!!
Du coup j'aimerais savoir si la dedans il y a quelque chose qui "appartient" au tour dorigiou si ya des pièce qui ont de la "valeur", le reste partira a la benne !!

Merci d'avance !! [emoji120]

KITE · 28 Jan 2019

pit516 a dit:
le reste partira a la benne !!

Pourquoi jeter tout ce matériel ? Même s’il n’a aucune valeur pécuniaire tu lui trouveras toujours un usage ne serait-ce que comme matière première.

albatros_del_sur · 28 Jan 2019

Bonsoir,
Avant de jeter, tu devrais regarder si les pièces de mandrin vont ensemble et si oui essayer de le remonter pour voir s'il est entier.
Les pointes sèches peuvent te servir, de même que les forets. Il y a aussi une espèce de brosse à polir qui peut servir. le renvoi d'angle de meuleuse peut être détourné pour faire un outil à boules, donc finalement si c'était moi je ne jetterai rien! Ce qui ne sera pas utilisé aujourd'hui le sera demain.

champimatic · 29 Jan 2019

Pour les mors réunis les par numero , et je vois au moins un jeux de mors doux , quand au cone morse si c'est un n° 3 il va dans la poupée mobile.

pit516 · 19 Fev 2019

Bonjour a tous,
Je penses avoir une fuite du "réservoir" d'huile du palier avant (cote mandrin)
De l'huile apparaît au niveau du rebord en dessous des levier de vitesse et du harnais !

Jai remplacé le voyant d'origine par un voyant "bulle" donc je vois parfaitement le niveau dhuile !!

Aucun soucis au niveau du palier arrière !!

Voila je ne sais pas trop quoi vérifier, j'espère que quelqu'un pourra meguiller !!
Merci d'avance !!

champimatic · 19 Fev 2019

Bonjour

Fuite classique . Un De Valliere qui ne fuit pas c'est qu'il n'a plus d'huile .

guy34 · 19 Fev 2019

bonjour ,

à cet endroit , le capot de fermeture de la broche peut laisser passer de la " respiration " d'huile ; et ta réserve du palier avant peut aussi " perdre " entre le palier et le mandrin : c'est classique aussi ;
des aménagements ainsi que des niveaux moins généreux vont améliorer ;
A++
GUY34

pit516 · 19 Fev 2019

Merci pour vos reponses rapides !!

le soucis c'est que le niveau baisse relativement rapidement !
hier soir 20h je fais un filetage M12 sur un morceau de POM, dressage, chariotage et filetage (environ une heure en comptant le petit quart d'heure a vide de chauffe que je fais a chaque fois) avant de commencer le niveau est une peu au dessus des 1/3 de la bulle, ce matin je vérifie et je ne vois presque plus d'huile dans le voyant !!

guy34 a dit:
des aménagements ainsi que des niveaux moins généreux vont améliorer

des aménagements ? si tu as quelques pistes je suis preneur !

guy34 · 19 Fev 2019

RE ,
le capot avec des pare-douches sur les bords + amenée d'huile sur les roues inverseuses de la prise pour la lyre

pit516 · 19 Fev 2019

guy34 a dit:
RE ,
le capot avec des pare-douches sur les bords + amenée d'huile sur les roues inverseuses de la prise pour la lyreVoir la pièce jointe 456751

ok ca cest pour lhuile de boite du coup ?!

guy34 · 19 Fev 2019

RE ,
.... c'est pour l'huile qui DOIT remonter le long de la chaîne pour faire tourner la broche ; elle est puisée depuis le bac du fond , sous la broche ; et elle gicle partout , ruisselant sur l'intérieur du capot ....
A++
GUY34

pit516 · 19 Fev 2019

guy34 a dit:
RE ,
.... c'est pour l'huile qui DOIT remonter le long de la chaîne pour faire tourner la broche ; elle est puisée depuis le bac du fond , sous la broche ; et elle gicle partout , ruisselant sur l'intérieur du capot ....
A++
GUY34

c'est toi qui a fait cette modif ? tu as utilisé quelle matière ?

midodiy · 19 Fev 2019

pit516 a dit:
en comptant le petit quart d'heure a vide de chauffe que je fais a chaque fois)

Pourquoi faire?

Ça suinte sous les commandes vitesses et harnais/volée? C'est normal, il n'y a pas de joint sur les axes , c'est de l'huile qui est remonté par la chaine.
Ça suinte entre le palier avant et le mandrin? C'est l'huile du palier qui remonte bien par les feutres, normalement il y a une bague qui collecte cette huile et il y a un trou de retour à la cavité du palier.
Le niveau d'huile sur ton voyant descend sans utiliser ton tour? Ce n'est pas normal!

pit516 · 19 Fev 2019

midodiy a dit:
Pourquoi faire?

monté en température des palier et broche !!

midodiy a dit:
Ça suinte sous les commandes vitesses et harnais/volée? C'est normal, il n'y a pas de joint sur les axes , c'est de l'huile qui est remonté par la chaine.

ok donc les petit pare douche preconisé par @guy34 pourraient amelioré ca ?!

midodiy a dit:
Ça suinte entre le palier avant et le mandrin? C'est l'huile du palier qui remonte bien par les feutres,

je nai pas limpression quil y ai de lhuile a ce niveau la! mais je vais quand meme jeter un oeil !!

midodiy a dit:
normalement il y a une bague qui collecte cette huile et il y a un trou de retour à la cavité du palier.

normalement ????
c'est vérifiable sans déposer la broche?

midodiy a dit:
Le niveau d'huile sur ton voyant descend sans utiliser ton tour? Ce n'est pas normal!

mmmh je ne crois pas, jai limpression que ca descend uniquement a lutilisation .... je vais verifier ca quand meme !!

champimatic · 19 Fev 2019

pit516 a dit:
mmmh je ne crois pas, jai limpression que ca descend uniquement a lutilisation .

Oui ça ne descend qu'a l'utilisation , les feutres font remonter l'huile par capilarité . Si le niveau baisse rapidement c'est un problème de palier de broche avant , soit trop de jeu , soit trop usé . Une fois la mise en chauffe tes paliers AV / AR sont-ils tièdes ?

guy34 · 19 Fev 2019

RE ,

pit516 a dit:
c'est toi qui a fait cette modif ? tu as utilisé quelle matière ?

ben oui .... c'est de la tôle fine de laiton ; fixée par de toute petites vis ( trous borgnes taraudés ... )
A++
GUY34

pit516 · 19 Fev 2019

champimatic a dit:
Une fois la mise en chauffe tes paliers AV / AR sont-ils tièdes ?

non pas du tout !! ils sont meme "froid"... ou peut etre je ne verifie pas au bon endroit ?!

pit516 · 19 Fev 2019

Vérification a linstant au comparateur mitutoyo (place sur le mandrin le plus proche possible de la broche)
9 dixième de jeu ! Ca vous semble beaucoup ? Trop ?

midodiy · 19 Fev 2019

Presque 1mm! Oui c'est trop, plusieurs centiemes ok, plusieurs dixiemes, non!

pit516 · 19 Fev 2019

Non effectivement 9 centièmes !!! Pas 9 dixièmes !! [emoji28]

midodiy · 19 Fev 2019

Ouf, ça va mieux! T'as fais comment pour mesurer? Comme je le proposais?
https://www.usinages.com/threads/devalliere-h-130.10578/page-3#post-126518

serge 91 · 19 Fev 2019

Bonsoir,
je me rappelle plus bien (depuis, j'ai monter des roulements) mais j’avais 2/100 je crois.

pit516 · 19 Fev 2019

midodiy a dit:
Ouf, ça va mieux! T'as fais comment pour mesurer? Comme je le proposais?
https://www.usinages.com/threads/devalliere-h-130.10578/page-3#post-126518

Non, comparateur lautre côté du mandrin, et en faisant bouger le la mandrin directement a la main !j'essaye demain ta méthode !!

MARTIN · 20 Fev 2019

Bonjour à tous,

J'ai retrouvé un document origine constructeur expliquant la méthode à utiliser pour régler la broche ; lorsqu'elle est en bon état ?

Ci-dessous.

Suite

Avec un jeu de 0,09 c'est hors normes. La broche fonctionnant en pendulaire, si il y a ovalisation des paliers, c'est une passoire à huile.
Si il a ovalisation du frontal, l'arrière n'est pas plus en forme, même si plus court ???
Quels que soient les soins apportés à la machine, les années sont là.
Un grattage rodage suffirait peut-être pour lui redonner un peu de souffle, ce que j'avais fait sur mon H130, espérant qu'il y ait encore de la marge ?
Quand au trou de retour d'huile origine, il est trop petit, ce n'est qu'un avis.

Bon vent, cordialement, JCD.

pit516 · 20 Fev 2019

donc la procédure de réglage de la broche :

grosse poussé sur la broche avec la contre pointe
desserrer la butée, la broche colle dans le coussinet avant
resserrer progressivement la butée jusqu’à produire le décollement de la portée avant
bloquer les deux écrous l'un contre l'autre
serrer l’écrou pour régler la portée arriéré

????

MARTIN · 20 Fev 2019

C'est bien ça.

JCD.

pit516 · 20 Fev 2019

MARTIN a dit:
C'est bien ça.

JCD.

Jai un peu de mal a comprendre le point 3!! [emoji848]

MARTIN · 20 Fev 2019

Suite,

Lorsque ta broche est au contact, pour la décoller, tu utilises en priorité la bague coté butée, en fraction angulaire. La seconde bague fait office de verrou ; sans clé à ergots, réglage fait en tapant dans les encoches par exemple, tu risques de patauger un certain temps ?

JCD.

pit516 · 20 Fev 2019

MARTIN a dit:
Suite,

Lorsque ta broche est au contact, pour la décoller, tu utilises en priorité la bague coté butée, en fraction angulaire. La seconde bague fait office de verrou ; sans clé à ergots, réglage fait en tapant dans les encoches par exemple, tu risques de patauger un certain temps ?

JCD.

Quest ce que tu appel les bagues ?
Sur le miens je nai pas les deux écrous cranté qui font office de butee :

serge 91 · 20 Fev 2019

Si c'est bien comme le mien
tu as une butée à bille en A
tu desserre l'écrou B et tu pousses la broche au max.
Tu viens recoller l’écrou et tu force un peu pour que la broche tourne
tu bloque avec la vis CHc et ensuite tu amènes le cône arrière pour que "ce soit bien"

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