AndersFaust
Ouvrier
@Djviper16 et tu à quand même assez de place pour aller chercher tes porte-outils automatiquement? parce que j'ai du mal a voir, ou alor tu tires une croix dessus et tu changes tes outils manuellement?
@AndersFaust oui je pense les changer manuellement dans un premier temps. Ensuite c'est clair que je ne pourrai pas disposer mes cônes n'importe comment si je veux pourvoir les prendre en automatique. Il faut modifier les deux plaque triangulaires pour laisser du passage de chaque côté.
Tout est question de compromis, perdre en course et gagner en facilité d'exécution... ou garder le maximum de passage sous broche (370mm actuellement)
En tout cas je prends bonne note de toutes les remarques qui me sont faites et je vais y réfléchir.
Tout est question de compromis, perdre en course et gagner en facilité d'exécution... ou garder le maximum de passage sous broche (370mm actuellement)
En tout cas je prends bonne note de toutes les remarques qui me sont faites et je vais y réfléchir.
A la place actuelle de ton moteur. Le piston vient tirer sur un levier qui pousse l'axe transversal de la drawbar.
Au lieu de cartériser avec de la tôle je penserais à renforcer ton Z sur toute sa longueur en le transformant en section fermée avec de la plaque 25-30mm. Tu gagneras beaucoup en rigidité et ça fera office de carter en bonus.
Dernière édition:
terminator
Compagnon
et a 8000 tours c'est l'enfer !
tu peux tjs faire une gorge dans la poulie pour chasser l'air entre les dents
c'est pas gagné
Pour exemple , j'ais regardé la doc de ma machine et pour l'option broche 10000t/mn ,c'est un montage avec courroie poly-V
avec un codeur monté sur la broche pour le taraudage rigide.
moi je suis a 6000t/mn avec courroie crantée H150 et a 6000t/mn le bruit est a la limite du supportable !
@arba j'ai fait une recherche sur les broches robodrill, c'est exactement l'info dont j'avais besoin ! Elles ressemblent beaucoup à la mienne, et j'ai maintenant des photos sur lesquelles prendre exemple pour le système de poussée de la drawbar.
Tu as tout à fait raison, d'origine c'est une fourchette munie de deux roulements à aiguilles qui vient appuyer sur une bague dans laquelle passe la petite barre transversale. Je vais tenter de modéliser quelque chose de ressemblant.
Tu as tout à fait raison, d'origine c'est une fourchette munie de deux roulements à aiguilles qui vient appuyer sur une bague dans laquelle passe la petite barre transversale. Je vais tenter de modéliser quelque chose de ressemblant.
Tout à fait, comme sur ma broche actuelle en fait.
D'accord merci pour les infos, je vois donc pour un accouplement direct. La question qui se pose maintenant: quel type d'accouplement ?
terminator
Compagnon
en tous cas pas un accouplement rigide !
terminator
Compagnon
1 photo extraite de l'assemblage des VF-1 de chez Hass , montage accouplement direct
J'ai un gros problème si je mets le moteur dans l'axe de la broche : le moteur rentre de 15mm dans la plaque support...
La seule solution est que je décale ma broche de 15mm mais je perds de la course sur ma machine, ça m'embête.
@AndersFaust J'ai aussi réfléchi au problème de la prise de cône automatique, en solution j'ai décalé les patins de l'axe Z et j'ai descendu la broche au ras du bord inférieur de la plaque support.
La seule solution est que je décale ma broche de 15mm mais je perds de la course sur ma machine, ça m'embête.
@AndersFaust J'ai aussi réfléchi au problème de la prise de cône automatique, en solution j'ai décalé les patins de l'axe Z et j'ai descendu la broche au ras du bord inférieur de la plaque support.
AndersFaust
Ouvrier
Le couplage > en effet chez haas au dessus de 8krpm ils passent en couplage direct.
Ce type de coupleur est visible dans leurs vidéos, c'est costaud mais tu a un élément en élastomère pour les chocs
www.directindustry.com
Pour l'ATC en restant dans tes contraintes, c'est beaucoup mieux comme ça je trouves!
Et pour le moteur si ce n'est que 15mm perso je ferait une poche ... c'est le haut du l'axe, tu perdra pas grand chose en rigidité (on dirait du 50mm sur ta 3D?).
Ce type de coupleur est visible dans leurs vidéos, c'est costaud mais tu a un élément en élastomère pour les chocs
ESM-A - Torsionally-rigid flexible shaft coupling by JAKOB Antriebstechnik GmbH | DirectIndustry
• conical clamping hub on both sides • rotary symetric design - high speed • plug-in, backlash free, oscillation dampening • Torque range: 10 - 2.000 Nm • Shaft diameter: 6 - 85 mm
www.directindustry.com
Pour l'ATC en restant dans tes contraintes, c'est beaucoup mieux comme ça je trouves!
Et pour le moteur si ce n'est que 15mm perso je ferait une poche ... c'est le haut du l'axe, tu perdra pas grand chose en rigidité (on dirait du 50mm sur ta 3D?).
AndersFaust
Ouvrier
Quoi que en fait ...
www.haascnc.com
Ils ont les deux types chez Haas même jusqu'à 50krpm en courroie ... autant pour moi!
Par contre en courroie, le standard c'est deux courroies plutôt qu'une très large
www.haascnc.com
Broche 50 000 rpm
Ils ont les deux types chez Haas même jusqu'à 50krpm en courroie ... autant pour moi!
Par contre en courroie, le standard c'est deux courroies plutôt qu'une très large
Broches
Honnêtement moi aussi je préfère cette config, avec le moteur au plus près des éléments de guidage pour éviter le porte à faux.
Le moteur pèse un âne mort !
Je vais y réfléchir cette semaine et essayer de modéliser quelque chose mais c'est pas gagné.
Le couplage ESM-A j'avais l'onglet ouvert ! Ca a l'air de bien correspondre à mon besoin.
A moins que je parte effectivement sur une tôle de 60mm, mais c'est bête parce que j'ai de la tôle de 20mm en stock.
Le moteur pèse un âne mort !
Je vais y réfléchir cette semaine et essayer de modéliser quelque chose mais c'est pas gagné.
Le couplage ESM-A j'avais l'onglet ouvert ! Ca a l'air de bien correspondre à mon besoin.
C'est du 60mm, mais c'est un assemblage d'une tôle de 20mm et de profils carré 40x40mm tout le tour. Donc si j'enlève 15 voir 16 mm il me reste moins de 5mm de toile.
A moins que je parte effectivement sur une tôle de 60mm, mais c'est bête parce que j'ai de la tôle de 20mm en stock.
AndersFaust
Ouvrier
Sinon toujours dans le compromis, tu décales la broche de 5mm, et tu fait une poche de 10mm, structurellement ce sera plus solide, et tu ne perds que 5mm de course, et tu conserves ton assemblage 'stock'
@AndersFaust je ne peux pas me permettre de perdre un seul mm de course dans ce sens, je vais te dire pourquoi.
Ma table rainurée a une particularité, elle a une rainure sur sa face verticale arrière, ce qui me permet de fixer des tôles à la verticale, pour faire des reprises sur le chant. Si la broche ne peut plus se positionner au dessus je perds cette fonction sur ma fraiseuse.
Ma table rainurée a une particularité, elle a une rainure sur sa face verticale arrière, ce qui me permet de fixer des tôles à la verticale, pour faire des reprises sur le chant. Si la broche ne peut plus se positionner au dessus je perds cette fonction sur ma fraiseuse.
@arba 
non pas moyen, ce serait un boulot énorme !
Je me limite à la modification de l'axe Z uniquement. C'est déjà un gros travail, faut pas que ça parte dans tout les sens.
Voici un premier jet de ce que ça pourrait donner si j'arrive à y intégrer le système de poussée par fourchette.
Les tôles extérieures font 15mm. Cette pièce à elle seule fait 85kg :
non pas moyen, ce serait un boulot énorme !Je me limite à la modification de l'axe Z uniquement. C'est déjà un gros travail, faut pas que ça parte dans tout les sens.
Voici un premier jet de ce que ça pourrait donner si j'arrive à y intégrer le système de poussée par fourchette.
Les tôles extérieures font 15mm. Cette pièce à elle seule fait 85kg :
Dernière édition:
La fourchette est équipée de deux roulements à aiguille, elle fait 30mm d'épaisseur.
Le vérin lui, est assorti d'une chape, et la liaison est assurée par une bielle de 10mm d'épaisseur et 30mm de largeur.
Quand le vérin va tirer sur la bielle, la fourchette pivotera sur son axe et les galets appuieront sur la bague mobile de la broche.
A noter que le pivot de la fourchette n'est pas centré, ce qui permet de décupler la force exercée côté broche.
Le vérin lui, est assorti d'une chape, et la liaison est assurée par une bielle de 10mm d'épaisseur et 30mm de largeur.
Quand le vérin va tirer sur la bielle, la fourchette pivotera sur son axe et les galets appuieront sur la bague mobile de la broche.
A noter que le pivot de la fourchette n'est pas centré, ce qui permet de décupler la force exercée côté broche.
Dernière édition:
On lâche rien, usinage de l'autre face de la plaque en acier de 22mm.
Les portées préalablement usinées sur l'autre face de la plaque reposent sur des cylindres en aluminium, que j'ai surfacés une fois en position. Ainsi le parallèlisme entre les 2 faces est assuré.
Pour garantir le parfait équerrage entre les épaulements des 2 faces, j'utilise une équerre en granit. Je ne me fie pas à la géométrie actuelle de ma machine.
Les portées préalablement usinées sur l'autre face de la plaque reposent sur des cylindres en aluminium, que j'ai surfacés une fois en position. Ainsi le parallèlisme entre les 2 faces est assuré.
Pour garantir le parfait équerrage entre les épaulements des 2 faces, j'utilise une équerre en granit. Je ne me fie pas à la géométrie actuelle de ma machine.
Usinage de l'accouplement élastique entre la broche et le servo moteur, en acier 35NCD16.
Très difficile à fraiser pour ma machine avec la broche actuelle trop rapide. Surtout pour la fraise scie hss.
Variateur à 2Hz, très très peu de couple, et c'était encore trop rapide.
C'est typiquement pour ce genre problème que je passe sur un servo moteur. Avec ce dernier il y aura du couple disponible même à très basse vitesse.
PS : J'ai usiné plusieurs disques élastiques de différentes épaisseur. 1.2 / 1.5 / 2 / 3 mm.
J'ai monté le plus fin pour commencer, on verra à l'usage s'il faut augmenter l'épaisseur pour transmettre le couple sans casser le disque.
Très difficile à fraiser pour ma machine avec la broche actuelle trop rapide. Surtout pour la fraise scie hss.
Variateur à 2Hz, très très peu de couple, et c'était encore trop rapide.
C'est typiquement pour ce genre problème que je passe sur un servo moteur. Avec ce dernier il y aura du couple disponible même à très basse vitesse.
PS : J'ai usiné plusieurs disques élastiques de différentes épaisseur. 1.2 / 1.5 / 2 / 3 mm.
J'ai monté le plus fin pour commencer, on verra à l'usage s'il faut augmenter l'épaisseur pour transmettre le couple sans casser le disque.
Dernière édition:
ingenieu59
Compagnon
Bonjour,
quelles sont les côtes pour ton accouplement élastique ?
quelles sont les côtes pour ton accouplement élastique ?
Salut,
L'arbre moteur Ø28mm, l'arbre de la broche Ø44mm. Les disques font 100mm.
Après je sais pas, tu veux quoi comme cotes ?
ingenieu59
Compagnon
Bonjour,
Tu as oublié la hauteur totale .
Tu as oublié la hauteur totale .
ingenieu59
Compagnon
Au niveau " élasticité " , tu dirais que c' est comment ?
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