L'inversion du sens de rotation du moteur ne change pas l'inversion du pas! C'est le couplage broche<> vis mère qu'il faut changer en ajoutant ( ou retirant) un pignon dans la chaine cinématique.
Jean-Louis
Jean-Louis
A bah oui, j'ai pas réfléchi. Et bien alors la question de @midodiy reste entière. Et la réponse m'intéresse
Comment fait on une marche arrière sur un petit tour chinois?
Est ce que ca veut dire que le mandrin tourne a l'envers?
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Oui tout simplement! C'est en particulier le cas pour revenir en arrière quand on fait du filetage.
Je suis étonné que le tour ne fasse pas du pas à gauche : en général il y a au moins un pignon à intercaler dans la tête de cheval pour cela, s'il n'y a pas d'inversion dans la boite d'avances.
Jean-louis
hello ,
A+++
pour couper , le mandrin doit tourner anti horaire ; et le sens normal du trainard ( en auto ) le fait aller vers la poupée mobile : le pas est à droite ; pour un pas à gauche , il faut que l'auto le fasse aller vers la droite : et donc la vis mère tourner dans l'autre sens ; Loulou te dis comment ;
A+++
C'est marrant, j'avais jamais vu quelqu'un parler de ce problème. Pourtant des tours chinois il y en a beaucoup de vendu, beaucoup plus que des gros.
Donc tu confirme que sur un tour chinois quand on met la marche arrière pour revenir pour la seconde passe par exemple, le mandrin tourne a l'envers?
Le système de pignon qui permet un pas inversé est évident. Moi je viens de découvrir ce problème.
Car mettons qu'on ai a faire une deuxième passe. J'avais envie de laisser l'outil frotter pendant la marche arrière. Ce qui n'est pas super mais avec le mandrin qui tourne a l'envers ca devient carrément mauvais....
Le tour a boite reprend des points
Edit: Peut-être aussi qu'on ne fait pas de retour arrière automatique sur un petit tour chinois. Tout simplement.
Edit2 : Peut-être qu'il n'y a pas de marche arrière encore plus simplement.
OK
Donc retour arrière auto du chariot veut dire mandrin en sens inverse (horaire de face).
Je n'avais jamais fait attention a cette subtilité.
En même temps je suis bête. Pour un filetage j'ai vu des gens faire marche arrière sans reculer l'outil. ( c'est pas bien a cause du jeu dans l'avance). Mais il faut bien que le mandrin tourne a l'envers. C'est évident en fait
Conclusion : cette marche arrière via manette sur vis mère est un peu gadget. Cette fonction donne pas beaucoup de valeur ajoutée.
Dans ce que j'imagine, le plus important serait de pouvoir arrêter l'avance automatique sans arrêter le mandrin. Est ce que c'est prevu sur les petits tours sans boite?
Par exemple sur le deuxième.
Edit : oui l'arrêt de l'avance automatique est prévue grace a la manette a droite sur le trainard sur la quasi-totalité des tour chinois
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Papygraines
Compagnon
Sur les deux tours, tu peux tourner effectivement dans les deux sens, la broche tourne alors dans le sens anti-horaire ou horaire. Sur celui à boîte, tu peux choisir d'avancer vers la droite ou vers la gauche, indépendamment du sens de rotation choisi. Mais sur celui sans boîte, tu n'as pas le choix ! Je ne sais plus si c'est à droite ou à gauche quand la rotation de broche est choisie mais pas de choix. Par contre, oui, si tu inverses le sens de rotation de la broche, cela inverse bien aussi le sens d'avance, je te rassure. La seule difficulté c'est quand tu veux par exemple créer des épaulements, pour lesquels tu n'as pas trop le choix...
EDIT : c'est une des raisons pour l'achat du mien, il y a à l'arrière deux manettes permettant pour l'une le choix entre les vitesses low ou High, et pour l'autre, c'est une bascule d'un jeu de pignons de la lyre qui inverse les sens de l'avance indépendamment du sens de broche.....
EDIT : c'est une des raisons pour l'achat du mien, il y a à l'arrière deux manettes permettant pour l'une le choix entre les vitesses low ou High, et pour l'autre, c'est une bascule d'un jeu de pignons de la lyre qui inverse les sens de l'avance indépendamment du sens de broche.....
re ,
les tours étoffés ont toutes ces facilités pour gerer les bizarreries .....
A++++
dans ton sujet , on ne discute que de petits tours de base ; et faire tourner inverse ( par rapport à la broche ) la vis mère présente l'intérêt de faire des pas à gauche ;mais bon , la chose n'est pas aisée partout ..... si tu dois ajouter une roue sur la lyre , il faut aussi en voir la possibilité ! alors qu'un inverseur sera là et commode ...
les tours étoffés ont toutes ces facilités pour gerer les bizarreries .....
A++++
Je crois qu'on à fait le tour du sujet. J'ai le choix entre un truc bien HBM a 2500 qui n'entre pas chez moi ou 1 des 2 tours "mauvais" a 2 a 3x moins cher. En gros le choix entre des dents en bois ou une jambe en mousse. Je suis pas motivé
En tous cas ce n'était pas vain. J'ai un peu mieu comprit l'usage des manettes et même constaté que ce n'était pas un plus dans tout les domaines. Notamment, ca fragilise le tour.
En tous cas ce n'était pas vain. J'ai un peu mieu comprit l'usage des manettes et même constaté que ce n'était pas un plus dans tout les domaines. Notamment, ca fragilise le tour.
Dernière édition:
ELS, c'est quoi donc?
Prends les dents en bois, on peut toujours mâcher des trucs un peu mou.
avec mes deux jambes !Papygraines
Compagnon
ELS.... employé(e) de libre-service ! Plus sérieusement, juste pour notre culture, les mots anglais correspondant à cette abréviation ?
Merci pour cette idée, mais ca ne répond pas du tout a mon besoin de passage de broche de 30 ou plus dans une longueur totale de 1,20m maximum.
L'asservissement de la vis mère avec un servo et un capteur sur la broche serra étudié ultérieurement.
Hier soir je réfléchissais a la possibilité de retirer 50cm a mon gros tour. Mais le passage de broche n'est pas bien gros
Couper le banc ?
C'est quoi ton "gros tour" ?
fauxjetons
Compagnon
salut
j ai eu un tous du même type avec variateur
je déconseille le variateur on na pas la puissance moteur en tour minutes a bas régime
pour les deux manettes c est une options
il faut quant même changer les pignons
pour que ca corresponde a la bonne avance
depuis je les vendu pour du chinois en directe de chine
a plus
j ai eu un tous du même type avec variateur
je déconseille le variateur on na pas la puissance moteur en tour minutes a bas régime
pour les deux manettes c est une options
il faut quant même changer les pignons
pour que ca corresponde a la bonne avance
depuis je les vendu pour du chinois en directe de chine
a plus
Dernière édition:
Et celui que tu avais 250vl semble de meilleure qualité que ceux que j'ai repéré. Mais plus grand et broche plus petite CM4.
Pour le couple je m'inquiète pas trop car une remotorisation ou changement des rapports de transmission ne me font pas peur.
Pour le moment, je suis dans l'impasse.
@fauxjetons j'ai vu ton aventure avec ton tour. Chapeau bas pour ta patience. Et j'aime bien ta configuration pour l'emplacement du tour
Dernière édition:
Ca me semble assez specifique comme demand, et peu compatible avec tes autres imperatifs. Serait-il impertinent de demander pourquoi ce passage de broche est si important?
J'ai dans mon cahier à projets, des barres de 30mm longue de 1,2m en acier à fileter en bout. Comme je ne peux pas prendre un tour avec 1,5m d'entre pointe, la passage de broche >30mm me conviendrait. J'ai d'autres projets au tour qui se contenterait de n'importe lequel. Un pignon du trainard du gros tour à changer, une petite poignée de machine outil a faire, quelques alésage dans l'allu...etc. Pas besoin d'entre pointe supérieur à 300, des hauteurs de pointe limitées et des puissance relativement faible.
La taille totale est limitée par mon espace disponible. Mais aussi, je dois bien l'avouer, par un aspect psychologique. Je voudrais un truc pas trop gros. Car en jetant des meubles, du bois de récup et deux 3 conneries je devrais pouvoir faire entrer celui d'1,4m. Mais aujourd'hui c'est un sacrifice que je ne suis pas disposer a faire. Je dis bien : aujourd'hui. En plus je pourrais pas le coller dans un coin car je ne pourrais pas utiliser le passage de broche sans faire un trou dans le mur
. Donc voila mes deux caractéristiques désirée : 1m de long et cône CM5. A l'instant ou j'écris, si le deuxième tour (sans boite) était disponible. Je l'acheterais.
Dernière édition:
Papygraines
Compagnon
disponible mais prix supérieur je crois.
aussi !
aussi !
Pense quand même à vérifier auprès du fournisseur le diamètre de passage du mandrin.
Le mandrin sur la photo d'zon a l'air d'être un sanou. Je n'ai pas trouvé de sanou en 125 avec un alésage supérieur à 30.
Alors 30 dans 30 ça peut passer mais un brut de 30 dans un alésage théorique de 30, je suis pas sûr.
En tout cas ça passe pas les 38 du cm5.
Pour moi, le passage de broche avec un cm4 est cohérent avec l'alésage du mandrin de 125. Je ne comprends pas cette mode du cm5.
salut ,
quitte à louer ......
A+++
admettons que ça passe tout ( broche et mandrin ) ; tu n'as pas l'impression que le mandrin ( et son attache ) va souffrir ? une telle longueur dans ce diamètre va faire un poids " plomb "; c'est important un filetage centré ? tu peux pas trouver une filière avec un tube centreur ?
quitte à louer ......
A+++
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