Projet aide au choix d'une première fraiseuse

[Florent07]

Oui bien sur, je me doute bien qu'il ne va pas surfacer une culasse dès le premier usinage, après l'apprentissage va vite avec ces machines, je ne vois pas le problème de parler de ce type d'outil, il a sans doute du se renseigner sur les différentes méthodes bien avant qu'on les aborde.

 

[Dombes69]

Oui bien sur, je me doute bien qu'il ne va pas surfacer une culasse dès le premier usinage, après l'apprentissage va vite avec ces machines, je ne vois pas le problème de parler de ce type d'outil, il a sans doute du se renseigner sur les différentes méthodes bien avant qu'on les aborde.

Un CAP de fraiseur c'est 3 ans à temps plein .
A+

 

[chafric]

comme pour tout, il va falloir que j’apprenne !
Apres, c’est motivant !
J’ai des notions en technologie additive ( soudure), donc une fois mes chambres modifiées, ça serait confortable de me priver de l’usineur.
Confortable au niveau financier, et surtout au niveau organisation.....

 

[chafric]

oui dombes, j’en ai notion.....
En effet, je me suis et je continue à me renseigner au maximum.
Oui, bien sur, il faudra que je m’entraine, que je decouvre la future machine.
Comme expliqué à Lozus, il m’est arrivé il y a quelques années de passer plusieurs dizaines d’heure pour reussir un lamage de 1mm de profondeur, diametre 20mm,circulaire dans de l’alu....( .vous pouvez rigoler!!).
Comme tous les idiots, je suis opiniatre!

Mais on n’est d’accord, je ne serais jamais un vrai fraiseur ( ni soudeur d’ailleurs)
J’aimerais juste pouvoir étendre le " champ du possible"

 

[chafric]

plus je regarde les warco, moins j'ai envie de mettre des sous dans une b20l

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avec une grosse préférence pour la première, qui dynamite le budget.

 

[Bambi]

Attention la colonne ronde limite les possibilités.

 

[chafric]

Salut Bambi,
En terme de rigidité?

 

[Bambi]

Salut Bambi,
En terme de rigidité?

Il me semble que le mouvement en Z fait perdre le référencement des deux autres axes. Le guidage n'est pas bon

 

[francis10]

c'est moins pratique avec une colonne ronde mais pas insurmontable . Il y a un canadien sur youtube qui l'explique tres bien , me rappelle plus comment il s'appelle .
Mais c'est vrai que c'est mieux avec une colonne prismatique ....
Edit : marc l'ecuyer

 

[Bambi]

Pour un débutant du coup il vaudrait mieux une prismatique non?

 

[Florent07]

Pour un débutant du coup il vaudrait mieux une prismatique non?

Il vaut mieux une prismatique tout court ^^
Débutant ou pas c'est plus simple à utiliser.

 

[chafric]

Beh, déjà un grand merci à vous!
On en revient toujours au même :
Budget trop court, ne permettant que de prendre de l'occase (avec les écueils dont on a parlés) si je veux faire l'intégralité de la culasse avec la même machine.
Reste la solution de l'ébauche avec une petite fraiseuse, et finition au marbre. Ça pourrait être la solution la plus raisonnable.
Donc l'urgence pour moi devient de me faire un marbre convenable, et de tester.
Encore merci à tous pour les avis !

 

[francis10]

un exemple de rectif de culasse , simple

 

[Doctor_itchy]

la premiere est un clone BF45 collone ronde , préfere la collonte carrée pour la BF45

la seconde est une BF16 , model plus petit que la BF20 et encore plus petite table que la BF20L (L pour longue )

la BF20L est entre les deux des liens que tu donne

 

[duredetrouverunpseudo]

Ben oui c'est très simple.

C'est fais sur une Huron mais par extension se serait exactement pareil sur une bf20

 

[Doctor_itchy]

un exemple de rectif de culasse , simple

la table seule doit peser 2 ou 3 fois le poid de la BF45

 

[francis10]

la table seule doit peser 2 ou 3 fois le poid de la BF45

oui c'est clair , pas les meme moyen , ca aide aussi

 

[Jope004]

Bonjour,

Je ne suis pas un pro en fraisage, mais je ne comprends pas bien pourquoi il faudrait une course qui permettrait de dégager l'outil sur les deux côtés ? Si c'est une fraise à surfacer ou fly cutter, un seul côté ne suffirait pas ? Et si c'est une fraise cylindrique "en bout", faut-il un dégagement ?

 

[Doctor_itchy]

ha ça une ku5 rien que le transport ça risque d'etre compliquer et cher elle pese quoi 4 ou 5 tonne ? , non pas comparble meme si bien entendus ce serais le top mais bon ^^

si tu veut passer sur du pas cher chinois une BF20L (et j'insiste sur le L car la table fait 700mm de long avec 500 mm de course (contre +- 200mm de moins sur la version de base ) mais l'etat enfin plutot la planéité de l'usinage risque de te décevoir + les soucis de machine chinoise vendue pas cher comme vend les "indien" des jouet sur le marcher du samedi sur la place , qui sera pas top en alésage (rigidité collone pas top , c'est bien pour faire des trous !

mais idéalement une BF45 "like" en ISO30 et collonne carrée , peu importe sous quel marque tu la prend les seul diff entre les marque c'est la qualité des usinages des pieces + quelque amélioration d'origine et prend AVEC avance auto en X

 

[Florent07]

Il y avait une BF45 sur leboncoin il y a moins d'un mois à moins de 1500€ et un peu d'équipement, le genre d'annonce parfaite pour l'auteur du sujet.

 

[Doctor_itchy]

Bonjour,

Je ne suis pas un pro en fraisage, mais je ne comprends pas bien pourquoi il faudrait une course qui permettrait de dégager l'outil sur les deux côtés ? Si c'est une fraise à surfacer ou fly cutter, un seul côté ne suffirait pas ? Et si c'est une fraise cylindrique "en bout", faut-il un dégagement ?

il faut toujours un dégagement car l'outil prend sa passe d'un coté et prend encore un peu a l'autre extremité , on peu triché en inclinant la broche ,ça usine en "creux" mais lui sur plan de joint full cuivre ou full alu ça risque de causé une fuite car ça sera bien moins serré vers le centre vu que l'autre pièce est soit plane soit aussi usinée en creux , ce qui pose moins de soucis avec un joint classique ! c'est un moteur d'auto la pression est plus importante , dans le temps ça peu lacher

 

[Dombes69]

Bonjour
Sur la huron ku5 le prix de l'appareil à aléser fait exploser les 1000 euros du budget .
Un exemple d'une utilisation détournée de la fonction d'origine .
A voir : le tableau de commande de la machine .
A+
.

 

[chafric]

Merci pour la vidéo, que je venais de regarder hier soir.
Oui, on joue pas dans la même cour, rien qu'au niveau biscotto ! .
Je mets en pause la recherche d'une fraiseuse, le temps de tester au marbre.
Si tout va bien, j'espère ne plus avoir de choix à faire

 

[Dombes69]

Pour usiner des culasses il y a la solution : l'étau limeur , l'ancêtre de la fraiseuse
Une machine très adaptée pour ce travail , les outils sont très économiques et faciles à réaliser et à affuter contrairement aux outils de fraiseuse facile à régler , au point de vue vue budget c'est le top !
Reste à choisir : https://www.leboncoin.fr/recherche?text=etau limeur&search_in=subject
La GSP est pas mal , même super , la vernier aussi .
A+

 

[Doctor_itchy]

que ce soit un étaux limeur ou fraiseuse le soucis pour lui est le meme , en trouver un qui ne va pas lui ruiné le budget en transport

apres un étau limeur se trouve pas cher car ça n'interesse que peu de monde c'est génial pour surfacer , faire des guidage prismatique , ect mais c'est plus limité qu'une fraiseuse , un amateur préferas une fraiseuse a un étau limeur (mais pour en prendre un en complément si il a de la place ) en occasion on en trouve entre 100 et 1000€ toute taille confondue , MAIS aucune idée pour la corse !

 

[orroz]

sur une horizontal c'est l'équivalant d'un fraisage " en bout" sauf que la fraise est tenue des deux coté il faut une fraise de la largeur de la culasse !

Même avec une fraise de la largeur de la culasse permettant de faire 1 seule passe, ça reste de la génération linéique, c'est totalement inadapté au surfaçage (défauts de l'arête reportés sur la pièce + état de surface dégueulasse)

L'initiateur de cette discussion a déclaré être débutant donc envisager qu'il puisse se servir d'un fly cutter est prématuré car l' utilisation cet outil est délicate et non maitrisée peu créer plus de problèmes que de solutions .
A+

L'utilisation d'un fly cutter est plutôt simple, il faut juste soigner l'équerrage, c'est tout.

 

[Doctor_itchy]

ça peu etre bien fait en horizontal (j'ai appris a usiné de la sortent ) mais il faut une bonne machine , une fraise TRES bien affutée avec précision (je les affutais moi meme ! ) et de l'expérience pour avoir un truc propre mais je ne conseil pas de faire cela quand on est débutant

 

[orroz]

ça peu etre bien fait en horizontal (j'ai appris a usiné de la sorte) mais il faut une bonne machine , une fraise TRES bien affutée avec précision (je les affutais moi meme ! ) et de l'expérience pour avoir un truc propre

Du surfaçage ? Vraiment ?!
"Très bien affûtée", je te comprends : pour entrer en opposition dans une passe de quelques centièmes, je me demande même comment l'outil peut réussir à mordre.

 

[Doctor_itchy]

tout etait dans l'affutage , et uniquement en alu pour la culasse , cela dit je ne me souviens plus des angle mais c'etait "pointu" , mais pour chafri je ne vois qu'une BF45 et un gros fly cutter lourd (inertie )

 

[chafric]

"hors contexte de mes culasses", j'avais regardé il y a quelques années les étaux limeurs. j'avais encore moins de budget à l'époque, j'avais laissé tombé