Usinage pignon pour pas de 1.6667

[Paco14]

@Totom
Pour mon Crouzet, j'ai fabriqué des pignons spéciaux pour réaliser les pas de 0,8 - 0,7 - 1,6666
Ci-dessous les détails de la lyre pour ces pas ainsi que les plans pour réaliser ces pignons.
J'ai acheté les pignons chez Tri Distribution et les ai réusinés, les pignons sont montés a force (Diamètre 15).
L'alésage Dia. 10,2 sur L=5 est un détrompeur pour le montage sur la lyre.
Avec ce jeu de pignons spéciaux je peux réaliser des pas Withworth aussi avec une erreur de quelques microns à 0,02mm maxi pour du 11TPI

 

[Paco14]

Ci-joint les photos.

 

[gustavox]

joli boulot !!!

 

[Precis84]

C'est vrai qu'il n'y a que des c... sur ce forum !

D'autant plus que cette discussion , concerne plutôt .........le tour et le tournage !

 

[thierry74]

Bonjour,

D'autant plus que cette discussion , concerne plutôt .........le tour et le tournage !

Je vois @Precis84 que tu ne comprends toujours pas le sens de mes posts !!!

Au départ j'avais marqué :

Je fais un post sur l'usinage de pignons pour faire un pas de1.667 pour pince ou tirant Schaublin 102.
Je ne sais pas si ça restera ici ?

Je pense que pour y arriver sur certains tours comme le mien qui est chinois, il faut passer par ce cap.

C'était bien précisé qu'il fallait que je fasse l'usinage de pignons et que je ne savais pas si ça resterait ici ?
Jusqu'à maintenant c'est encore dans "fraisage"

Si je n'avais pas eu tous ces pignons , il aurait fallu que je fasse peut être ce pignon de 100 pour arriver à faire ce pas de 1.66 et ce n'est pas sûr que ça suffise

Même avec les pignons que @gustavox m'a suggéré d'installer , je ne pouvais toujours pas engrener tous ces pignons !!!

Pour son tour @Paco14 avait bien aussi des pignons à usiner.

je ne pouvais pas mettre ça dans "Tour" parce que sinon j'aurais marqué : Montage de pignons pour réaliser un pas de 1.66

Et pour "Tournage" , ce n'est pas vraiment le tournage d'un pignon, c'est basique ce qui est intéressant par contre, c'est le fraisage des dents sauf que dans mon cas, les 2 petits pignons étaient déjà fraisés sinon j'aurais fraisé ces 2 pignons !!!

Et ce qui est marrant , c'est que @Bebeul a fait cette remarque !!!! pour l'instant, il y a 2 personnes @Paco14 et @Totom qui ne savent pas comment faire ces montages de pignons sur leur tour pour réaliser ce pas de 1.66 , c'est vrai que c'est pas courant de faire ce pas mais je pense qu'il y en a plus qu'on croit

A+

Thierry

 

[tournele]

Je crois effectivement que beaucoup de membres ne savent pas comment faire le montage des pigeons nécessaires selon le tour en leur possession, d'autant plus qu'il me semble que peu de tours on été étudiés par leur fabricant pour offrir cette possibilité sans adaptation ad-hoc. J'avais envisagé cela sur un tour Weiler, mais il me fallait usiner une lire aux côtes spécifiques. Entre-temps j'ai acheté un manchon neuf à 20 euros. J'avoue que j'ai cédé à la facilité de l'achat, d'autant plus que j'aurai dû acheter un pignon ( qu'entre-temps @Comex007 m'a offert), et travailler plus

 

[hazet]

19,7X1,666 ça fait penser a du pouces mesuré avec un pied a coulisse métrique

 

[vibram]

Salut,

Je me permets de venir me greffer au sujet
Voici mon tableau des avances.
Ma VM a un pas de 6mm et pour l'instant j'ai les pignons comme indiqué tout à gauche.
On sélectionne le pas avec la manette du milieu et on fait correspondre la couleur de la manette de gauche.

Quel serait le moyen le plus facile /économique pour avoir un pas de 1.6667 dans mon cas svp ?

Merci

Edit: selon ma comprehension j'ai un rapport de 130/24 * 72 /130 = 3
Donc si je selectionne le pas de 3 dans l'abaque (couleur verte) je suis sur un rapport 1:1 entre les pignons et la sortie
Et si je remplace le 72 par un 40 dents, j'arrive à 1.6667

Cela vous semble correct?

 

[Bebeul]

Avec les pas on calcul les rapports de boite
Pignon (A=24 B=130 et C=72)

• 0.5 mm : 1/4 (0.250)
• 0.6 mm : 3/10 (0.300)
• 0.75 mm : 3/8 (0.375)
• 1 mm : 1/2 (0.500)
• 1.25 mm : 5/8 (0.625)
• 1.5 mm : 3/4 (0.750)
• 1.75 mm : 7/8 (0.875)
• 2 mm : 1 (1.000)
• 2.5 mm : 5/4 (1.250)
• 3 mm : 3/2 (1.500)
• 3.5 mm : 7/4 (1.750)
• 4 mm : 2 (2.000)
• 4.5 mm : 9/4 (2.250)
• 5 mm : 5/2 (2.500)

Ensuite pour chaque colonne du DP on peut en déduire par ligne:

Pignon (A = 65, B = 124, C = 44)​

• 0.5 mm : 0.051
• 0.6 mm : 0.061
• 0.75 mm : 0.076
• 1 mm : 0.102
• 1.25 mm : 0.128
• 1.5 mm : 0.153
• 1.75 mm : 0.179
• 2 mm : 0.204
• 2.5 mm : 0.255
• 3 mm : 0.306
• 3.5 mm : 0.357
• 4 mm : 0.408
• 4.5 mm : 0.459
• 5 mm : 0.510

Pignon (A = 41, B = 130, C = 37)​

• 0.5 mm : 0.088
• 0.6 mm : 0.106
• 0.75 mm : 0.132
• 1 mm : 0.176
• 1.25 mm : 0.220
• 1.5 mm : 0.264
• 1.75 mm : 0.308
• 2 mm : 0.352
• 2.5 mm : 0.441
• 3 mm : 0.529
• 3.5 mm : 0.617
• 4 mm : 0.705
• 4.5 mm : 0.793
• 5 mm : 0.881

Pignon (A = 57, B = 130, C = 30)​

• 0.5 mm : 0.066
• 0.6 mm : 0.079
• 0.75 mm : 0.099
• 1 mm : 0.132
• 1.25 mm : 0.165 <====== le plus approchant
• 1.5 mm : 0.198
• 1.75 mm : 0.231
• 2 mm : 0.264
• 2.5 mm : 0.330
• 3 mm : 0.396
• 3.5 mm : 0.462
• 4 mm : 0.528
• 4.5 mm : 0.594
• 5 mm : 0.660

Pignon (A = 58, B = 124, C = 48)​

• 0.5 mm : 0.069
• 0.6 mm : 0.082
• 0.75 mm : 0.102
• 1 mm : 0.137
• 1.25 mm : 0.171
• 1.5 mm : 0.205
• 1.75 mm : 0.239
• 2 mm : 0.274
• 2.5 mm : 0.342
• 3 mm : 0.411
• 3.5 mm : 0.479
• 4 mm : 0.548
• 4.5 mm : 0.616
• 5 mm : 0.685

Pignon (A = 62, B = 124, C = 35)​

• 0.5 mm : 0.072
• 0.6 mm : 0.087
• 0.75 mm : 0.108
• 1 mm : 0.144
• 1.25 mm : 0.180
• 1.5 mm : 0.216
• 1.75 mm : 0.252
• 2 mm : 0.288
• 2.5 mm : 0.360
• 3 mm : 0.432
• 3.5 mm : 0.504
• 4 mm : 0.576
• 4.5 mm : 0.648
• 5 mm : 0.720

A vérifier qd même, c'est pas l'évangile !

 

[vibram]

Pourrais tu détailler ton calcul stp ? Car je trouve pas la même chose il me semble

 

[Bebeul]

Exemple avec le pas de 1,25mm

1. Rapport de Transmission via les Pignons :
   • A = 24 dents
   • B = 130 dents
   • C = 72 dents

Rapport total=(A/B)×(B/C)=24/130×130/72=24/72=1/3

1. Combinaison avec le Rapport de Boîte :
   • Rapport de Boîte = 5/8

Rapport combiné = 5/8 × 1/3 = 5/24

Calcul du Pas avec la Vis Mère​

Le pas effectif est alors calculé comme suit :​

Pas effectif= Pas de la vis mère × Rapport combine = 6 x 5/24 = 30/24 = 1.25mm

 

[lumberjack]

c'est tres frequent notamment lors de l'utilisation de boites norton, au niveau de l'etagement possible de la boite, on "rentre" souvent avec un pas "de base" (c'es a dire avec un rapport de LYRE. de 1) de 0.75 ca permet de "varier autour" assez facilement
c'est une histoire de nombre premiers et de facilite de fabrication de boite
si tu inspectes les rapports faciles a faire pour obtenir les pas classiques 0.75 es un bon candidat
il y a aussi 1, 1.5 ...
c'est aussi le cas ici avec les pignons simples sur lyre c'es un compromis entre le pas le plus haut et le pas le plus bas que tu peux faire avec l'etagement de pignons, il y a une "pré-reduction" pour taper a peu pres au "pas du milieu" realisable et broder l'etagement ou l'empileent autour
note : je dis "entree de boite" mais c'es pas forcement le cas ca peut se trouver n'importe ou sur la chaine cinematique entre la broche et la. vm, je parle de "pas de base pour un rapport de lyre 1:1 " mais tu as raison il faut un autre element c'est le pas de la VM pour bien comprendre en effet :

pour un pas de VM de 3 mm ici et pour un pas "rapport de lyre ABCD =1:1" on a un pas de 0.75

traduction : un rapport 1/4 est caché dans la chaine cinématique, donc avant ou apres la lyre.

j'espere avoir ete un peu plus clair

merci pour ta réponse @gustavox , j'y vois plus claire

 

[vibram]

Exemple avec le pas de 1,25mm

1. Rapport de Transmission via les Pignons :
   • A = 24 dents
   • B = 130 dents
   • C = 72 dents

Rapport total=(A/B)×(B/C)=24/130×130/72=24/72=1/3

1. Combinaison avec le Rapport de Boîte :
   • Rapport de Boîte = 5/8

Rapport combiné = 5/8 × 1/3 = 5/24

Calcul du Pas avec la Vis Mère​

Le pas effectif est alors calculé comme suit :​

Pas effectif= Pas de la vis mère × Rapport combine = 6 x 5/24 = 30/24 = 1.25mm

OK merci effectivement j'ai inversé les pignons pour le rapport.
Mais du coup je pense que ça reste viable mon 24/40 mais il faut que j'inverse les pignons, mettre 40 sur la broche et 24 sur la boîte. Vu les pignons proposés sur l abaque, ça doit passer niveau mécanique.
Il me reste à trouver un pignon et faire la rainure de clavette surtout...