Restauration Kity 635 [TERMINÉE]

ravimade · 31 Août 2016

Bonjour à tous !!

Retour des vacances et retour sur la restauration de ma Kity

Petit test rapide avec les courroies.
Pour info, la courroie d'entraînement rouleaux m'a généreusement été donnée par Celestin (donc je ne le remercierai jamais assez pour ce don !!)

Après 1/2h, j'ai réussi à régler correctement la courroie moteur sans qu'elle ne saute, sans qu'elle ne fasse de vague. Le plus dur a été de bien faire attention qu'elle ne frotte pas sur la chaîne. On peut également voir que la courroie est au ras des poulies.

Et voici en fonctionnement. La courroie se maintient parfaitement

jlchaps · 31 Août 2016

Bravo ... ça tourne bien rond ? Pas de vibration ?
Moi, j'aime bien le "chant" de la dégau ...

ravimade · 31 Août 2016

Bonsoir et merci Jean-Louis !

Après avoir laissé quelques minutes, la courroie tourne parfaitement bien. Pour l'instant, je n'ai pas testé côté vibration mais sans même avoir mis les freins, la table n'a même pas bougé d'un poil Bon, pas de passage de bois mais je pense qu'avec le poids de toutes les machines et le blocage par 2 freins sur les roues, il ne devrait y avoir que des vibrations légères dues au fonctionnement.

A suivre donc

ravimade · 5 Sept 2016

Bonsoir,

Je reviens sur la table de la raboteuse.
Pour rappel, je me suis rendu compte d'un problème de planéité dû à une bosse présente en entrée de table
[div=none][/div]

J'ai donc décidé de poncer afin d'éliminer cette partie bombée.
Ponçage au papier abrasif pour métaux grain 400 sur une cale. Je n'ai pas voulu prendre un grain plus gros afin de ne pas marquer la table. Au bout d'1h30 (!!!!) de ponçage à l'eau, j'ai pu enfin avoir une surface totalement plane ! Je n'ai pas de règle rectifiée de grande longueur mais ce ponçage me satisfait complètement. Le seul inconvénient est de ne plus avoir les lignes de guidage sur la partie poncée mais je préfère une table plane.

Et voici le résultat !

ravimade · 5 Sept 2016

Un autre problème ; le guidage de la table, toujours pour la raboteuse. Deux des 4 tiges filetées sont maintenues à leur extrémité par la platine rouge. Je me suis rendu compte que les encoches prévues pour guider correctement la platine étaient décalées et il fallait forcer pour qu"elles puissent se retrouver dans l'alignement, rendant la rotation des 2 tiges filetées presque impossible

J'ai donc procédé à plusieurs vérifications avant de trouver le coupable la perpendicularité entre la tige et la table

Impossible d'avoir la tige perpendiculaire à la table malgré le jeu présent entre la tige et l'écrou.

Et le seul réglage possible est l'orientation de l'écrou grâce à ces 2 vis

Il suffit de les desserrer

Et on oriente l'écrou correctement

Avec le jeu tige/écrou, on arrive cette fois ci à obtenir la perpendicularité !

J'ai testé en positionnant la table sur le bâti et plus de résistance, ca tourne sans forcer. Ouf !!

Sinon, petite photo du dessous de la table qui a été nettoyée au WD40 car elle était complètement rouillée

A suivre !

Celestin · 5 Sept 2016

Pour le nettoyage au WD40, il faut frotter avec un tampon vert qui gratouille Jex, Scotch-Brite ou autre, ça donne de bons résultats aussi mais je pense avec moins d'effort que le papier de verre ou la toile émeri.

ravimade · 5 Sept 2016

Celestin a dit:
Pour le nettoyage au WD40, il faut frotter avec un tampon vert qui gratouille Jex, Scotch-Brite ou autre, ça donne de bons résultats aussi mais je pense avec moins d'effort que le papier de verre ou la toile émeri.

Merci du conseil Celestin mais j'ai justement frotté avec du scotch brite C'est dommage que je n'ai pas pris de photo avant nettoyage mais le résultat est impressionnant. Comme il ne s'agit pas d'une partie fonctionnelle, je vais seulement passer un coup de Rustrol pour la protéger de la rouille.

jlchaps · 5 Sept 2016

Bravo... Quel boulot !

ravimade · 6 Sept 2016

jlchaps a dit:
Bravo... Quel boulot !

Merci Jean-Louis Mais du boulot, il y en a encore beaucoup !

En plus, j'ai un souci avec la table ; elle monte et descend difficilement au final. J'ai pourtant pas trop tendu la chaîne mais rien n'y change, je dois forcer. Rien à voir avec cette vidéo où à 2min49s, il tourne le volant sans aucun problème ! D'ailleurs, il doit disposer d'un blocage du volant (on le voit visser une butée sur le côté du bâti)

Faudrait que j'essaie de voir d'où vient le problème mais vous aussi, c'est aussi facile que ça à tourner ?

Merci !!

jlchaps · 7 Sept 2016

Ma table monte et descend assez facilement même si c'est pas non plus avec le petit doigt en l'air comme lui, mais quand même avec une "certaine" résistance tout relative (c'est comme l'histoire du fût du canon). Mais il faut dire que je n'ai pas graissé le mécanisme depuis un sacré bout de temps. Par contre, je n'ai pas cette petite vis de blocage en bas (on voit une petite étiquette jaune collée au-dessus et j'aimerai bien savoir ce qui est écrit dessus) ... Une fois à hauteur, ma table restent très bien en place et ne redescend pas. Enfin faut que je vérifie ... Si je n'ai pas le vis de blocage, peut-être le pas de vis existe et permet de bloquer l'axe à sa base.

Ce modèle de machine est le Direct Drive ... J'ai une doc commerciale du système. Ça évite la mise en place des courroies manuellement.
Je remarque aussi que la protection de lame au-dessus et aussi le système de captage des copeaux en mode rabot sont plus aboutis mais aussi plus encombrant.
Mon système de captage mode rabot se fixe à la place du guide de perpendicularité du mode dégau.
Je n'ai pas de système de captage en mode dégau par contre. Et ça, ça pourrait m'intéresser ! Si quelqu'un lit et aurait cela à me proposer, je serai preneur !

sb1971 · 7 Sept 2016

Bonjour à tous

jlchaps je me suis fait le système de captage pour la 636 en mode dégau ,je te prendrais des photos ce soir et j'essaye de retrouver le plan.

@+ Stéphane

ravimade · 7 Sept 2016

jlchaps a dit:
Ma table monte et descend assez facilement même si c'est pas non plus avec le petit doigt en l'air comme lui, mais quand même avec une "certaine" résistance tout relative (c'est comme l'histoire du fût du canon). Mais il faut dire que je n'ai pas graissé le mécanisme depuis un sacré bout de temps. Par contre, je n'ai pas cette petite vis de blocage en bas (on voit une petite étiquette jaune collée au-dessus et j'aimerai bien savoir ce qui est écrit dessus) ... Une fois à hauteur, ma table restent très bien en place et ne redescend pas. Enfin faut que je vérifie ... Si je n'ai pas le vis de blocage, peut-être le pas de vis existe et permet de bloquer l'axe à sa base.

Merci pour ces précisions. Voici une autre vidéo de la montée/descente de table tout en douceur. On entend bien la chaîne frottée sur l'intérieur du bâti et qui donne cette information de tension pas trop forte.

jlchaps a dit:
Ce modèle de machine est le Direct Drive ... J'ai une doc commerciale du système. Ça évite la mise en place des courroies manuellement.
Je remarque aussi que la protection de lame au-dessus et aussi le système de captage des copeaux en mode rabot sont plus aboutis mais aussi plus encombrant.
Mon système de captage mode rabot se fixe à la place du guide de perpendicularité du mode dégau.
Je n'ai pas de système de captage en mode dégau par contre. Et ça, ça pourrait m'intéresser ! Si quelqu'un lit et aurait cela à me proposer, je serai preneur !

Tu as différents déflecteurs à copeaux faits par des utilisateurs :
- http://copeauxetkity.blogspot.fr/ (à la fin)
- http://lescopeauxdogib.blogspot.fr/2009/01/capots-daspiration-pour-rabodgau-kity.html

jlchaps · 7 Sept 2016

Super et merci pour le plan et les liens ... Pour la mienne en montée et descente ça fait aussi le même bruit et ça n'a pas l'air trop difficile... Non ?

sb1971 · 7 Sept 2016

Re

Comme promis quelques photos
*old link*
*old link*

*old link*
Petit bonus
*old link*
*old link*
C'est très efficace comme système et dans une position ou l'autre j'ai très peu de copeaux qui s'échappent.

@ravimade Je n'ai pas non plus de difficulté pour la montée/descente de la table

Bonne journée

Stéphane

jlchaps · 7 Sept 2016

Bon on ne voit pas les images sur le post mais on arrive à les avoir en cliquant !!!

sb1971 · 7 Sept 2016

Ouais c'était mes premières insertions de photos sur le forum ,j'ai eu un petit problème technique ,une petite erreur de débutant quoi

c'est normalement réglé maintenant et si besoin de plus d'infos ,dimensions ou autre ,il suffit de demander.

ravimade · 7 Sept 2016

Merci sb1971 pour ce partage (on voir les photos

Es tu à l'origine de ce site car tes déflecteurs de copeaux ressemblent beaucoup http://lescopeauxdogib.blogspot.fr/
En même temps, il n'y a pas 3000 formes différentes non plus Merci pour le partage car il faudra que je m'en fasse une fois que ma dégau sera fonctionnelle.

Allez, j'ai travaillé sur la dégau car cette table de rabotage me fait cogiter

Alors j'ai tout repris depuis le début. Voici les pièces composants la montée/descente de la table

Un des 4 pignons, l'entretoise et les vis de fixations

Le galet tendeur

La chaîne

Avec l'attache rapide

En observant chaque pièce, je vois plusieurs degrés de liberté possibles :
La fixation des support pignons sur le bâti permettant de bouger l'ensemble de la table sur un plan horizontal

Le jeu entre la tige et le support pignon (très exagéré sur la photo

Et l'écrou (maintenu sur la table par 2 vis situées en dessous de la table

ravimade · 7 Sept 2016

A partir de là, j'ai une contrainte ; les 2 des 4 tiges se logent dans les trous présents sur la platine rouge et donc un jeu réduit permettant ainsi de bien stabiliser la table.

Donc déjà, je la positionne sur le bâti

Pour commencer, je règle les écrous de la table. Pour ce faire, je visse les 4 tiges sur la table à fond et je vérifie la perpendicularité sur 2 plans des 4 tiges filetées

Je serre les 2 écrous derrière la table et je n'y touche plus
Les tiges sont alors plus ou moins perpendiculaires à la table en sachant qu'il y a toujours ce jeu naturel permettant de compenser les légers écarts de perpendicularité

Je commence alors l'intégration des éléments

Et tout d'abord, LE GALET TENDEUR !!
J'ai fait l'erreur de l'oublier et après avoir tout remonté, j'arrive à l'intégration de la chaîne, je la positionne et là, grand moment de solitude pour la tendre ! La table de la raboteuse étant en position basse, impossible d'intégrer la vis maintenant le galet tendeur. Donc tant bien que mal, je relève la table puis je positionne difficilement la vis. Voilà pourquoi on commence par le galet tendeur
Petite remarque, bien orienter le pignon, les dents côté bâti

ravimade · 7 Sept 2016

Ensuite les entretoises

La table avec ses 4 pattes bien serrées

Et on enfile les 2 tiges traversant la platine

puis les 2 autres.

Je retourne la Kity et je vérifie que la table est bien en position basse, en butée sur les entretoises (j'ai serré sans trop forcé en prenant appui sur les pignons).
Et là, je serre les supports avec les écrous (seuls 2 ne sont pas accessibles et donc à positionner une fois que je pourrai remonter la table).
A ce stade, j'ai une légère résistance sur la tige traversant la platine rouge sans empreinte.

Vient la chaîne

J'ajoute l'attache rapide (clipsage à l'aide d'une pince)

Et voilà. Je règle le tendeur pour laisser un peu de mou

Je teste et c'est pas mal du tout !! J'ai une légère résistance du à une tige mais c'est tout de suite plus facile !! A voir si avec la lubrification, j'arrive à un mouvement complètement fluide.

Reste maintenant à régler la table par rapport à l'arbre

ravimade · 8 Sept 2016

Bonjour à tous,

Pour illustrer la montée/descente de la raboteuse, voici une petite vidéo

Et là, en mouvement après avoir positionné les courroies

Voir la pièce jointe 295749

jlchaps · 8 Sept 2016

Et ben dis donc ... tu continue dans l'excellence et dans de superbes explications en photo ... Bravo pour le partage et le résultat

ravimade · 9 Sept 2016

jlchaps a dit:
Et ben dis donc ... tu continue dans l'excellence et dans de superbes explications en photo ... Bravo pour le partage et le résultat

J'essaie de faire que ma restauration soit décrite de manière la plus complète possible afin d'aider de futurs acquéreurs Merci à toi !

J'ai laissé de côté la table de rabotage puisque je pense qu'elle fonctionne parfaitement (j'ai réessayé ce matin et en ajoutant encore du WD40, la montée et descente sont un vrai plaisir ! !!), il ne me reste plus qu'à tout démonter pour un nettoyage complet de tous les éléments.

Je me suis maintenant intéressé aux arbres d'entraînement.

Pour rappel, voici à quoi ressemble l'ensemble

Les pignons et poulie

L'état de l'arbre cannelé ; recouvert de rouille !

J'ai commencé à démonter la plaque recouvrant le roulement

Voici le roulement que j'aimerai bien changer. A voir si en retirant le circlip, j'arrive à enlever le roulement

Par légers coups de maillet tout autour du roulement (côté intérieur), la platine se détache sans résistance

On libère ainsi les entretoises et les tendeurs des arbres d'entraînement (anneau+tige filetée)

ravimade · 9 Sept 2016

Je passe maintenant à l'autre platine où il faut retirer les pignons. Premier pignon, pas de souci particulier

On retire la goupille élastique (j'ai pris un clou de diam 3 dont j'ai coupé la pointe)

Et l'arbre d'entraînement lisse est totalement libre

Le deuxième pignon, impossible de le retirer à la main. Alors là, c'est pulvérisation à plusieurs reprises de WD40. Pour faciliter la prise du pignon, j'ai utilisé un extracteur de roulement (acheté pour la restauration de ma perceuse et que l'on trouve dans les chaînes de garages et pièces détachées, Nor.....). Le but ici n'est en aucun cas de forcer comme une brute au risque d'endommager le pignon. L'extracteur permet de répartir la force de manière efficace afin de retirer le pignon

A chaque résistance, je fais marche arrière de quelques tours, j'asperge de WD40, j'attend quelques minutes et je repars, et ainsi de suite

En prenant son temps, le pignon arrive à l'extrémité de l'arbre. Je finis alors au maillet en tournant l'arbre cannelé et en tapotant sur le pignon. Et le voilà enfin libéré !! On peut voir toute la rouille qui bloquait le pignon

Me voilà donc avec les 2 arbres prêt à être nettoyer complètement !

A voir si je peux ôter complètement l'arbre principal. J'avais essayé de retirer la poulie mais elle a l'air d'être bien serrée sur l'arbre.

A suivre !!

jlchaps · 9 Sept 2016

Peut-être pas obligé de tout démonter ... quand ça marche, pas la peine de démonter !
Sinon, encore bravo ! J'en ai mal aux mains !

ravimade · 9 Sept 2016

jlchaps a dit:
Peut-être pas obligé de tout démonter ... quand ça marche, pas la peine de démonter !
Sinon, encore bravo ! J'en ai mal aux mains !

Il est vrai que tout marche mais la rouille et la sciure agglomérée a du lubrifiant sont, pour moi, trop important pour un fonctionnement optimal. J'ai pu remarquer que les pièces en rotation ne tournent pas de manière fluide et un nettoyage complet s'impose afin de les rendre complètement fonctionnelles.
Après, je suis limité par rapport à l'outillage et compétences. Jusqu'à présent, chaque démontage s'est fait de manière assez facile (n'importe qui peut le faire sans grand moyen).
Pour l'arbre principal, si je vois que la poulie et les roulements sont difficiles à retirer, je m'arrêterai là
Ce que je voulais ici, c'est de pouvoir nettoyer les arbres d'entraînement raboteuse aisément à l'antirouille.

Encore merci pour ton soutien !

ravimade · 10 Sept 2016

Bonjour à tous,

Petite info ; je vous ai demandé s'il était possible de remplacer les roulements d'origine par des roulements étanches ? La réponse est oui puisque contrairement à ma Kity 635 (première génération), la 636 n'est pas équipée de graisseurs sur le haut de la platine comme c'est le cas sur la mienne

Et pourquoi me direz-vous ? La réponse dans la notice de la 635/636 (générations suivantes je pense) ; il s'agit de roulements étanches

Donc l'idéal serait de pouvoir les remplacer par des étanches. Reste à réussir à les retirer (et là c'est pas gagné je pense )

jlchaps · 10 Sept 2016

J'ai eu ce problème en remplaçant les roulements de ma perceuse PRECIS. En tapant fort avec un maillet sur l'axe, souvent le roulement sort tout seul doucement ... (https://www.usinages.com/threads/perceuse-precis-et-faux-rond-les-solutions.67330/page-2)

ravimade · 10 Sept 2016

Bonsoir Jean-Louis et bonsoir à tous !

jlchaps a dit:
J'ai eu ce problème en remplaçant les roulements de ma perceuse PRECIS. En tapant fort avec un maillet sur l'axe, souvent le roulement sort tout seul doucement ... (https://www.usinages.com/threads/perceuse-precis-et-faux-rond-les-solutions.67330/page-2)

Merci pour ce conseil Jean-Louis. Je tenterai avec l'extracteur d'abord. Le hic est qu'il y a le flasque à l'arrière et qu'en prenant appui dessus, je risquerai de le tordre. A voir car si le changement est possible, je prendrai quoiqu'il arrive des étanches.

Sinon, je me posais la question de savoir si je pouvais utiliser des positionneurs magnétiques pour régler les fers. Je pense avoir enfin la réponse !
Voici à quoi ressemble les positionneurs (ici montés sur un arbre à fers standards). Il suffit de prendre les positionneurs de bon diamètre (pour la Kity 635/636 54mm en diamètre arbre)

Maintenant, avec des fers à encoches, une explication s'impose

Ici, l'arbre et une lame à encoches

Ici, les vis maintenant les serre-lames

qui traversent l'arbre porte-lames

Le fer est inséré entre l'arbre porte-lames et le serre-lame (ici, monté non serré)

Donc ma crainte était de ne pas avoir les 54mm de diamètre de l'arbre avec ce système mobile de serre-lames (contrairement aux fers standard où l'arbre dispose d'une rainure profonde).

J'ai donc serré les fers

ravimade · 10 Sept 2016

Et au pied à coulisse, j'ai vérifié le diamètre à plusieurs endroits et des 2 côtés

Environ 2/10 de mm donc l'utilisation de positionneurs est possible !! En plus, ils aideront grandement car une fois montés sur l'arbre avec les fers en position, je pourrai pivoter l'arbre avec les positionneurs (côté table ouverte bien sûr

) pour serrer les boulons.

ravimade · 11 Sept 2016

Bonjour à tous !

Alors ce matin, une petite 1/2h sur la restauration de ma dégau (après, c'est brocante ! )

J'ai donc continué à démanteler l'arbre principal et plus particulièrement cette poulie qui ne vient pas

D'abord, retrait de la goupille et de la rondelle/vis pour libérer la poulie

J'avais déjà essayé avec l'extracteur mais la poulie n'a pas bougé d'un poil. Comme j'ai horreur de forcer, j'ai aspergé à plusieurs reprises l'arbre et l'intérieur de la poulie (où se trouvait la goupille) du WD40 pendant plusieurs jours.
Donc ce matin, je retente et là aussi, la poulie ne bouge pas. DOnc j'ai utilisé mon chalumeau pour chauffer très légèrement la poulie (attention j'ai un chalumeau MAPP mais inutile de faire flamber la poulie !! On monte à plus de 2000°C donc inutile de vous dire que l'aluminium n'aime pas du tout ! (fusion à 660°C ). Donc ici petite flamme et toujours en mouvement autour de la poulie/arbre.

Et après un léger passage de chalumeau, je réitère l'extraction en forcant légèrement et hop, je sens la poulie se dégager de quelques mm d'un coup !

Après, ca sort comme dans du beurre (la poulie était donc montée légèrement serrée, ouf!).

A noter les stries présents sur l'arbre. Je pensais qu'il y avait un poinçon permettant de bloquer la goupille sur l'arbre et en fait seul les stries permettent d'éviter à la poulie de tourner. Tant mieux pour le remontage [EDIT]En fait la goupille tombe à côté des stries et donc sur la partie lisse de l'arbre, double sécurité ??)

Petite astuce, pour ne pas abîmer l'alésage de la poulie avec la vis sans fin de mon extracteur, j'ai positionné des rondelles pour prendre appui plus haut. A chaque fois que je me rapprochais dangereusement de l'alésage avec le filet de l'extracteur, je le retire et je rajoute des rondelles

Et au final, la poulie sort de son arbre avec une pluie de rondelles !!

Et voilà la poulie démontée

Restauration Kity 635 [TERMINÉE]

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