Outils pour débuter avec un BF28

[Coyote94]

Merci pour ta réponse

 

[Coyote94]

Pour débuter, et en reprenant la liste d'Alpazen, voici ma 1ere liste :

- Etau 100 mm ARC versatile sur base tournante = A commander (http://www.arceurotrade.co.uk/Catal.../ARC-Versatile-Milling-Vices-with-swivel-base)
- Jeu de pinces ER32 en MT3 avec filetage 12 mm = A commander (https://fr.aliexpress.com/item/10pc...0.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.PefDwd)
- Jeu de cales de fraisage = A trouver
- Des fraises et encore des fraises selon mes besoins.. = Commandé
- Forêts = Commandé
- Alésoirs = Commandé
- Microlub chinoise = A trouver
- Huile de glissière Blaser 68 = A trouver
- Huile de coupe = A trouver
- Micromètre = Commandé
- Pied à coulisse = Commandé

 

[Alpazen]

J'étais déjà équipé en alésoirs, forêts, tarauds... etc, je n'ai donc pas inclus tout ça qui dépendra de chaque utilisateur


Pour les cales de fraisage : http://www.arceurotrade.co.uk/Catal...n-Parallels-Set-of-14prs-150x5mm-14mm-to-50mm

ou : http://www.arceurotrade.co.uk/Catal...ric-Parallels-20-pairs-100mm-long-5mm-to-24mm


Microlub : chez Banggood il y a plusieurs choix : https://www.banggood.com/fr/search/lubrification.html


Huile de glissière Blazer 68 : chez RC machines : https://www.rc-machines.com/fr/maintenance/lubrifiants/1-litre-huile-de-glissiere-blaser-68


Huile de coupe Kool Mist : la mienne vient de chez Sidermeca, je l'avais prise en même temps que mon gros tour l'année dernière..

 

[Coyote94]

Merci Alpazen !

Donc, je reprends :
- Etau 100 mm ARC versatile sur base tournante = A commander (http://www.arceurotrade.co.uk/Catal.../ARC-Versatile-Milling-Vices-with-swivel-base)
- Jeu de pinces ER32 en MT3 avec filetage 12 mm = A commander (https://fr.aliexpress.com/item/10pc...0.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.PefDwd)
- Jeu de cales de fraisage = A commander (http://www.arceurotrade.co.uk/Catal...ric-Parallels-20-pairs-100mm-long-5mm-to-24mm)
- Des fraises et encore des fraises selon mes besoins.. = Commandé
- Forêts = Commandé
- Alésoirs = Commandé
- Microlub chinoise = A commander (https://fr.aliexpress.com/item/8mm-...8.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.7gIGBv)
- Micromètre = Commandé
- Pied à coulisse = Commandé

Pour les huiles ;
- Huile de glissière Blaser 68 = Trouvé mais chez RC je n'ai rein d'autre à commander, est-ce que celle de arceurotrade http://www.arceurotrade.co.uk/Catal...bricants/MachineLight-Slideway-Oil-68-1-Litre) est équivalente ?
- Huile de coupe Kool Mist
J'ai trouvé pas mal d'info sur le forum, la Kool Mist 77 est à commander aux US car prix délirant en EU (100€ vs 190€ pour 4L).
D'autres mentionnent la Mecagreen 550 mais introuvable pour le commun des particulier

 

[Coyote94]

Alpazen,
Pour le Fly Cutter, c'est celui-ci (http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Cutting-Tools/Fly-Cutters/Fly-Cutter-Holders-Taper-Shank) ?
Quid des plaquettes alu ?

 

[Alpazen]

La Mecagreen est trouvable sur ebay.de :

https://www.ebay.de/sch/i.html?_fro...ff+550+Opti+5+Liter+Voll-+Syntetisch&_sacat=0


Il faudrait juste trouver quelqu'un qui puisse la commander et la dispacher depuis un bidon de 20 litres..


Le fly cutter vient de chez arceurotrade : http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Cutting-Tools/Fly-Cutters/Fly-Cutter-Holders-Taper-Shank


Par contre, l'outil de 8x8 à gauche, il fait partie d'un pack acheté en 2012 pour mon Promac 221, quand aux plaquettes alu je sais plus d'où elles viennent .. c'est des TCGT09

 

[mvt]

Plateau diviseur à mandrin et contrepointe de chez HBM

Bonsoir Alpazen,

Lequel as-tu pris. Quand j'y suis allé, ils n'avaient plus de BS-1 Vertex. La qualité est quand même meilleure que les noname, à prix presque équivalent.
Apparemment, le BS-1 (a prix correct) n'est plus disponible, ni chez HBM, ni chez RCM.

Pour les fraises, je vais attendre que la F30MH soit remontée et branchée

 

[Alpazen]

C'est un BS-0 de 125 mm complet avec les disques et contre pointe

Par contre, malgré que HBM me l'ai conseillé pour la machine, il parait trop gros pour ma BF28, il va falloir que je fasse quelques tests de positionnement pour voir si je pourrais réellement l'utiliser en position verticale ou non, sinon je le revendrais dans son état neuf au prix où je l'ai payé, mais en faisant cadeau des FDP..

Et si jamais, il va falloir que je trouve une issue de secours avec un modèle orientable plus petit, j'en ai le besoin mais c'est pas évident à trouver aussi complet que le BS-0 !

 

[mvt]

Merci

J'avais regardé les deux.
A priori, j'avais demandé à HBM en leur envoyant les dimensions de la table, ils m'avaient plutôt conseillé le BS-1 (qu'ils ne font plus apparemment).
A la relecture de la doc de Cincinnati, leur diviseur semi-universel est un 160mm (VHS80HDP) en CM3 avec une hauteur de pointe de 80mm.
Pour les FdP (si tu t'en sépare), La Yaute n'est pas vraiment à côté de chez moi :(

Si tu as pu regarder les différents modèles, il y a vraiment une différence de qualité entre les Vertex et les autres.

Pour ce qui est de la taille, j'ai un peu la même impression avec l'étau Vertex que j'ai acheté dernièrement. On verra à l'usage.

Pour les intéressés, si quelqu'un va chez HBM, j'ai un coupon en attente.

 

[Alpazen]

Je mesurerais l'écart table et haut du mandrin du BS-0 en position verticale, mais ça fait déjà une belle hauteur de perdue en Z.. et c'est là que ça va peut être coincer au niveau de la BF28 ! .. en position horizontale par contre je n'ai pas de souci majeur, ça devrait être parfait.

Vertex j'ai pu voir, et c'est une qualité haut de dessus, mais ils font vraiment payer le prix fort, après tu me diras, ce n'est qu'une question de budget, mais pour ma part je ne suis pas un pro et je pense adapter l'outillage à mon utilisation en tant qu'amateur averti et pas plus.

Je t'en dirais plus dès que j'aurais fait les premier tests à blanc..



HS : pour le BS-1, je pense pas qu'HBM arrête le modèle, mais qu'il est simplement plus en stock pour le moment.. on le trouve en Chine mais les FDP font mal au c** !!

 

[mvt]

merci, à suivre alors, le 0 et le 1 (tiens, on fait de l'informatique aujourd'hui )

 

[Alpazen]

Alors voilà le test, en position la plus haute il me reste 10 cm entre le haut des mâchoires de l'étau et le nez de broche

Avec mes pinces à tirer ça devrait donc être jouable à condition d'avoir des pièces pas trop hautes à fraiser, je vais donc réfléchir à tout ça et sinon j'en prendrais un autre plus petit si besoin..

En horizontal la hauteur du centre du plateau diviseur est à 9,8 cm, ça c'est vraiment sans soucis

 

[mvt]

Merci, ça fait un beau morceau déjà

 

[Coyote94]

Un peu surdimensionné pour la BF, non ?

 

[Alpazen]

C'est ce que je dis depuis le début !! .. tu as pas suivi le post toi !!

 

[Coyote94]

Si mais j’aime bien l’humour de répétition

 

[Alpazen]

LOL !!

J'ai déjà repéré sur la bay des modèles plus petits mieux adaptés à la BF28, avec inclinaison ou pas :

Par exemple :

https://www.ebay.fr/itm/231975709575

https://www.ebay.fr/itm/Rotary-Tabl...m=232274999163&_trksid=p2047675.c100005.m1851

 

[Coyote94]

Le 2ème semble bien...en même, ce n'est qu'un avis cosmétique puisque je n'y connais rien...encore

 

[Alpazen]

Bon, suite des opérations avec les outils déjà achetés..


Un autre problème remarqué en cours de travail, cette fois avec la fraise tourteau chinoise (400R 50-22), en surfaçage les 4 plaquettes ne travaillent pas toutes pareils, 1 beaucoup, 1 un peu moins et les 2 autres ne touchent quasiment pas !!! ... il y a donc un léger décalage de hauteur de ces dernières (quelques dixièmes), y a t-il une solution, un réglage possible.. où c'est carrément de la daube ?


.. au cas où elle me servira juste à dégrossir, voir en fly cutter avec 1 seule plaquette installée..

 

[Mcar]

avec ce genre de PO difficile à corriger, pour voir la différence de chaque hauteur de plaquette je suggère :
tu déposes ta fraise sur un marbre coté fixation fraise (ou une bonne surface de référence) et avec l'aide d"un pied + comparateur à touche plate tu regardes la différence de hauteur sur chaque plaquette
sur ce genre de fixation avec vis au milieu, le repositionnement d'une plaquette est de l'ordre de 0,02 (environ sur de l'outillage avec pignon sur rue) tu rajoutes la dispersion de fabrication des encoches et tu auras la precision de ton PO.
après soit tu bricoles les encoches de chaque plaquette avec une pierre
J'ai travaillé sur des fraiseuses Duplex , voir triplex pour l'usinage des faces carter avec des fraises de diamètre 600-800 il y avait un dispositif de réglage pour chaque plaquette, les hauteurs de plaquettes étaient réglées à 5 microns grand max. ca te donne la qualité exigée en milieu industriel,
à toi d'extrapoler en fonction de tes besoins
honnêtement de mon point de vue si tu es 0,02-0,03 c'est très bien. au delà... tu as ce que tu as

 

[Alpazen]

Merci Marco, c'est très sympa.. je vais suivre tes indications et voir ce que je peux en tirer

Bon dimanche..

 

[Mcar]

Bonjour à vous tous,
pour ceux qui possedent l'etau ARC taille 100mm de chez ARCEurotrade.co.uk
quelqu'un peut il svp me dire la hauteur des mors, merci
c'est pour le choix des cales rectifiées

 

[Alpazen]

Salut Marco,

Tu as toutes les infos sur le site à l'onglet "Specification" :

http://www.arceurotrade.co.uk/Catal.../ARC-Versatile-Milling-Vices-with-swivel-base


Pour le 100 mm c'est 32 mm (Jaw Depth) :

Et pour assurer le bon placage du mors mobile il faudra penser à agir un peu sur la grosse BTR qui met en pression ce qu'ils appellent "Spherical Segment" (c'est la vis en haut à droite que l'on voit venir en contact avec la pièce jaune sur le schéma), ça rend l'étau un peu plus dur à manier mais du coup l'effet auto-plaqueur fonctionne bien !


Pour les cales, tu as celles là qui correspondent pas mal : http://www.arceurotrade.co.uk/Catal...ric-Parallels-20-pairs-100mm-long-5mm-to-24mm

 

[PUSSY]

avec ce genre de PO difficile à corriger, pour voir la différence de chaque hauteur de plaquette je suggère :
tu déposes ta fraise sur un marbre coté fixation fraise (ou une bonne surface de référence) et avec l'aide d"un pied + comparateur à touche plate tu regardes la différence de hauteur sur chaque plaquette

Si la différence n'est pas trop grande et s'il y a du jeu au niveau de la fixation de la plaquette sur l'attachement, tu peux tenter d'interposer un clinquant pour décaler axialement la plaquette.

Cordialement,
PUSSY.

 

[Alpazen]

Merci Pussy,

Il me semble qu'il n'y ai pas trop de marge de manœuvre, je vais tenter plusieurs expériences pour voir..

Bon dimanche les amis

 

[PUSSY]

Bon courage car il faut régler les plaquettes axialement ET radialement !

 

[Mcar]

Merci Pascal, effectivement, j'avais pas vu j'ai commandé mon étau le 28/02, toujours pas reçu
Pour ta fraise essaye d'intervertir les vis .... j'y crois pas de trop mais des fois que .....

 

[Alpazen]

Merci Pascal, effectivement, j'avais pas vu j'ai commandé mon étau le 28/02, toujours pas reçu

Bizarre.. c'est normalement très rapide chez eux, j'ai reçu mes colis en moins d'une semaine..

Tu devrais leur faire un mail car il se peut qu'il y ait un problème de livraison, mais c'est vrai que les intempéries n'ont rien arrangé !

Tiens nous au jus

 

[Coyote94]

Pour les cales, tu as celles là qui correspondent pas mal : http://www.arceurotrade.co.uk/Catal...ric-Parallels-20-pairs-100mm-long-5mm-to-24mm

Pour les cales, j'ai trouvé ça https://fr.aliexpress.com/item/100x...2.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.273.TR7oLX

 

[Alpazen]

Les cales, ce sera aussi en fonction de ton étau et de la hauteur des mors

Dans le kit que tu as trouvé, certaines ne te seront peut être pas utiles..

Regardes déjà pour ton étau et après tu décideras des meilleures cales à prendre