pierre1983
Apprenti
Maintenant que j'ai fais un premier test dans l'acier, il est temps de contrôler un peu plus les pièces usinées.
J'ai remarqué que mes trous de 10mm font en fait 10.3mm ce qui n'est pas trop bon.
Je pense que les courses de la machine sont correctes car je les avait contrôlées au comparateur. De plus pour l'impression 3D ça fonctionnait parfaitement
Est-ce possible qu'un manque de rigidité entraine des trous plus grands?
Des trous plus petit je pourrais comprendre mais des trous plus grands.....
La fraise utilisée est une fraise chinoise, il faut que j'essai de mesurer le diamètre exacte qu'elle usine.
Voici les paramètres d'usinage
diamètre frais carbure :8mm
nombre de dents : 4
Avance: 1000mm/min
rotation 8000tr/min
plongée 1000tr/min
Lubrifiant : non
profondeur passes 0.2mm
Le Gcode a été généré avec mastercam et j'ai pris la fonction pocketing pour les trous (je suis entrain d'apprendre le programme). Le Gcode est en pièce jointe
Pour voir si c'est un problème de rigidité, je vais voir si en faisant des passe très faible a basse vitesse ça change quelquechose....
Pour ceux qui ont des conseils, je suis preneur.....
J'ai remarqué que mes trous de 10mm font en fait 10.3mm ce qui n'est pas trop bon.
Je pense que les courses de la machine sont correctes car je les avait contrôlées au comparateur. De plus pour l'impression 3D ça fonctionnait parfaitement
Est-ce possible qu'un manque de rigidité entraine des trous plus grands?
Des trous plus petit je pourrais comprendre mais des trous plus grands.....
La fraise utilisée est une fraise chinoise, il faut que j'essai de mesurer le diamètre exacte qu'elle usine.
Voici les paramètres d'usinage
diamètre frais carbure :8mm
nombre de dents : 4
Avance: 1000mm/min
rotation 8000tr/min
plongée 1000tr/min
Lubrifiant : non
profondeur passes 0.2mm
Le Gcode a été généré avec mastercam et j'ai pris la fonction pocketing pour les trous (je suis entrain d'apprendre le programme). Le Gcode est en pièce jointe
Pour voir si c'est un problème de rigidité, je vais voir si en faisant des passe très faible a basse vitesse ça change quelquechose....
Pour ceux qui ont des conseils, je suis preneur.....
pierre1983
Apprenti
ça devrait fonctionner maintenant la vidéo n'avait pas encore été complètement chargée
pierre1983
Apprenti
J'ai refait des essais et rien n'y fait! quelque soit la vitesse, le diamètre des trous est 0.2mm trop grand.
J'ai ensuite fait cette mesure que j'aurais du faire plus tôt....
On voit une excentricité de 0.1mm qui aura comme conséquence d'augmenter virtuellement le diamètre de la fraise....
Je vais essayer de corriger cela. j'espère que ce n'est pas la broche
J'ai ensuite fait cette mesure que j'aurais du faire plus tôt....
On voit une excentricité de 0.1mm qui aura comme conséquence d'augmenter virtuellement le diamètre de la fraise....
Je vais essayer de corriger cela. j'espère que ce n'est pas la broche
ingenieu59
Compagnon
Bonjour,
c' est simple, soit la broche est en cause , soit la pince .
c' est simple, soit la broche est en cause , soit la pince .
ou encore la fraise qui n'est pas ronde
pierre1983
Apprenti
Effectivement le comparateur était sur la fraise, J'ai refait la mesure sur la broche et j'obtiens une excentricité de 0.01mm environ voir vidéo
Est-ce bon pour une broche chinoise?
Je pense que j'avais mal mis la pince ER20, j'ai refait des mesure sur la fraise et je suis aux alentours de 0.02mm
Est-ce que l'on peut attendre mieux avec une broche chinoise et des pinces ER20 relativement bon marché?
Petite question subsidiaire, si je modifie le diamètre de la fraise dans mastercam par 8.02mm au lieu de 8.00mm Je devrait pouvoir annuler l'effet de ce défaut non?
Si je ne me trompe pas, le défaut d'excentricité va se voir doublé dans l'usinage. Un défaut de 0.02mm sur le diamètre va donner un défaut de 0.04mm sur les cotes de l'usinage..
Quels sont vos avis?
Est-ce bon pour une broche chinoise?
Je pense que j'avais mal mis la pince ER20, j'ai refait des mesure sur la fraise et je suis aux alentours de 0.02mm
Est-ce que l'on peut attendre mieux avec une broche chinoise et des pinces ER20 relativement bon marché?
Petite question subsidiaire, si je modifie le diamètre de la fraise dans mastercam par 8.02mm au lieu de 8.00mm Je devrait pouvoir annuler l'effet de ce défaut non?
Si je ne me trompe pas, le défaut d'excentricité va se voir doublé dans l'usinage. Un défaut de 0.02mm sur le diamètre va donner un défaut de 0.04mm sur les cotes de l'usinage..
Quels sont vos avis?
ingenieu59
Compagnon
La vidéo était tellement rapide ( 5 sec ) , je n' ai pas eu le temps de tout voir .
Déjà 0.01 mm c' est pas non plus catastrophique . Que donne le fabricant comme mesure ?
Pour palier à ce problème, c' est 8.02 qu' il faut mettre ( usinage extérieur ), et 7.98 si c' est usiné à l' intérieur .
Ensuite, tu prends un pied à coulisse pour vérifier .
Déjà 0.01 mm c' est pas non plus catastrophique . Que donne le fabricant comme mesure ?
Pour palier à ce problème, c' est 8.02 qu' il faut mettre ( usinage extérieur ), et 7.98 si c' est usiné à l' intérieur .
Ensuite, tu prends un pied à coulisse pour vérifier .
+1
ingenieu59
Compagnon
0.02 de faux rond, cela veut dire d' un côté -0.01 et l' autre +0.01
OUPS , au temps pour moi, c' est 8.02 que ce soit pour l' intérieur comme pour usiner l' extérieur .
OUPS , au temps pour moi, c' est 8.02 que ce soit pour l' intérieur comme pour usiner l' extérieur .
Et bien alors, les petits ? On hesite, on se condredit, on tergiverse ?
Avec x de faux rond, il faut bien x en plus de diamètre de fraise, et dans tous les cas.
En tout cas, cela me fait plaisir : il n'y a pas que moi qui dit des bêtises de temps en temps !
Environ 1/100ème et un peu plus sur certaines, c'est ce que j'ai sur mes pinces er35 chinoises.
De même, sur mon cone mt4 de tour (chinois aussi). Je ne peux pas dire pour ton type de broche (je n'en ai pas), mais cela me parrait dans la norme pour ce type de matériel.
Comment as tu fait pour mal mettre ta pince ? Personnellement, je mets toujours un coup de soufflette sur la pince et l'écrou, un coup de chiffon dans le cone, pour éviter le moindre copeaux. Je ne sais pas ce que font les autres ?
Avec x de faux rond, il faut bien x en plus de diamètre de fraise, et dans tous les cas.
En tout cas, cela me fait plaisir : il n'y a pas que moi qui dit des bêtises de temps en temps !
Environ 1/100ème et un peu plus sur certaines, c'est ce que j'ai sur mes pinces er35 chinoises.
De même, sur mon cone mt4 de tour (chinois aussi). Je ne peux pas dire pour ton type de broche (je n'en ai pas), mais cela me parrait dans la norme pour ce type de matériel.
Comment as tu fait pour mal mettre ta pince ? Personnellement, je mets toujours un coup de soufflette sur la pince et l'écrou, un coup de chiffon dans le cone, pour éviter le moindre copeaux. Je ne sais pas ce que font les autres ?
pierre1983
Apprenti
Oui je ne sais pas non plus mais elle n'était peut-être pas bien propre. En tout cas en démontant et remontant c'étais mieux
Est-ce que ça se fait régulièrement de modifier le diamètre de la fraise dans le logiciel pour compenser un faux rond?
L'état de surface n'est pas impeccable non plus on sent les stries avec le doigt. Comment puis-je améliorer cet état de surface?
J'essaie différent type d'usinage dans mastercam mais il y a beaucoup de choix.....
Est-ce que ça se fait régulièrement de modifier le diamètre de la fraise dans le logiciel pour compenser un faux rond?
L'état de surface n'est pas impeccable non plus on sent les stries avec le doigt. Comment puis-je améliorer cet état de surface?
J'essaie différent type d'usinage dans mastercam mais il y a beaucoup de choix.....
ingenieu59
Compagnon
Bonjour,
pour éviter les stries, c' est soit un problème de vibration ( structure pas assez rigide ) ou, une avance un peu trop rapide .
pour éviter les stries, c' est soit un problème de vibration ( structure pas assez rigide ) ou, une avance un peu trop rapide .
Oui, c'est une réponse logique, mais au vu de la machine, ce serait dommage que ce soit là le problème.
@pierre1983 , ces problèmes d'état de surface, c'est avec quelle profondeur de passe, quelles conditions de coupe ? Et en plus, si on pouvait avoir une petite photo, ce serait utile pour avoir une réponse précise.
pierre1983
Apprenti
En fait j'ai fait un premier surfaçage d'une profondeur de 0.15mm de type dynamique (la fraise part de l'extérieur et fait le tour de la pièce de plus en plus vers le centre) ensuite j'ai fait les hexagones et la boutonnière et enfin j'ai refait un surfaçage de 0.05mm mais toujours dans le même sens (usinage uniquement pendant l'aller mais pas pendant le retour). Je n'ai pas touché la pièce entre les 2 surfaçage mais j'ai l'impression que le résultat est moins bien après le deuxième surfaçage. Les surfaces des hexagones sont bien meilleures.
Voici la photo
Voici la photo
pierre1983
Apprenti
Les stries sont bien entre les passes
ingenieu59
Compagnon
Bonjour,
en passant le doigt sur la surface, ne ressents tu pas des ondulations ?
en passant le doigt sur la surface, ne ressents tu pas des ondulations ?
j'aurais dit pareil , probleme de reglage perpendiculatité fraise par rapport surface piece
pierre1983
Apprenti
Bonjour,
Oui c'était bien un problème de perpendicularité!!!! une fois réglé la surface est parfaite. Je suis en train d'usiner pas mal pour essayer.
Premier échec, trop grosse passe et casse de la fraise. J'apprend a maitriser mastercam....
Oui c'était bien un problème de perpendicularité!!!! une fois réglé la surface est parfaite. Je suis en train d'usiner pas mal pour essayer.
Premier échec, trop grosse passe et casse de la fraise. J'apprend a maitriser mastercam....
pierre1983
Apprenti
On change la fraise pour pouvoir continuer, on diminue le feed et voilà ce que ça donne pour le contour. Le parcours n'est pas encore optimisé, mais ça fonctionne
La pièce sera quand même ratée car l'usinage d'une rainure sur le dessus trop rapide a fait des étincelles et la fraise a brulé :-(
La pièce sera quand même ratée car l'usinage d'une rainure sur le dessus trop rapide a fait des étincelles et la fraise a brulé :-(
ingenieu59
Compagnon
Bonjour,
pareil que Frank, toujours mettre la pièce au centre de l' étau . Sauf si tu en as deux à faire à l' identique .
pareil que Frank, toujours mettre la pièce au centre de l' étau . Sauf si tu en as deux à faire à l' identique .
pierre1983
Apprenti
Bonjour,
Ok je mettrai les pièces au centre de l'étau. J'avais mis des plats en dessous mais ils ne touchaient plus la pièce une fois celle ci serrée.
Je suis super satisfait de la machine, le rendu est top et les cotes sont respectées. je n'ai fait que des mesures au pied a coulisse et pas encore au micrometre....
Je commence tout doucement a maitriser mastercam. voici encore 2 vidéos avec des passes assez faibles pour ne pas casser la fraise
Ok je mettrai les pièces au centre de l'étau. J'avais mis des plats en dessous mais ils ne touchaient plus la pièce une fois celle ci serrée.
Je suis super satisfait de la machine, le rendu est top et les cotes sont respectées. je n'ai fait que des mesures au pied a coulisse et pas encore au micrometre....
Je commence tout doucement a maitriser mastercam. voici encore 2 vidéos avec des passes assez faibles pour ne pas casser la fraise
pierre1983
Apprenti
Voici quelque photos de la pièce. la surface à l'air rugueuse mais est complètement lisse au toucher un léger passage avec un papier de verre grain 240 suffit pour avoir un résultat impeccable.
On peut voir que les copeaux sont bleus donc je pense que je tournai un peu vite. Ma fraise chinoise de 6mm a pu usiner pendant 1h30 avant de montrer des signes de fatigue et a chauffer. je trouve ça un peu rapide....
Je viens de refaire des essais avec une fraise française sensiblement plus chère ET avec de la micro lubrification. les copeaux a même vitesse sont plus beaux et la fraise
tient toujours le coup après 2h d'usinage..
Au vu des vidéos ci-dessus pensez vous qu'il faut prendre de plus grosses passes?
On peut voir que les copeaux sont bleus donc je pense que je tournai un peu vite. Ma fraise chinoise de 6mm a pu usiner pendant 1h30 avant de montrer des signes de fatigue et a chauffer. je trouve ça un peu rapide....
Je viens de refaire des essais avec une fraise française sensiblement plus chère ET avec de la micro lubrification. les copeaux a même vitesse sont plus beaux et la fraise
Au vu des vidéos ci-dessus pensez vous qu'il faut prendre de plus grosses passes?
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