CNC mécanosoudée type portique mobile pour l'aluminium

V

vres

Compagnon

• 18 Juin 2015

• #451

C'est un calcul que j'ai fait avec un moteur que j'avais et sur lequel je pouvais mesurer le FCEM. Si on veut du couple est de la vitesse il faut une tension élevée même à 1000tr/min.

A mon avis Le courant devient nulle quand la tension d'alimentation est égale a la FCEM mais comme cette valeur n'est pas donnée il difficile de connaitre cette vitesse si on ne peut pas faire de mesure.
Même à vide il faut un peu de courant pour compenser les pertes. C'est abordé dans ce chapitre mais pas avec un couple résistant nul.

 

R

Rider63

Compagnon

• 18 Juin 2015

• #452

c'est toi qui a écrit toutes ces doc? je vais les lire

 

R

Rider63

Compagnon

• 18 Juin 2015

• #453

pour mon choix de moteur, je suis sur de mon coup pour le couple, j'ai besoin de 0.3N.m pour mon portique, la les deux moteur cumulés j'aurai 4.4N.m donc je devrais etre la,

dans la liste de tous ces nema 34 ( je dois prendre un néma 34 car c'est la taille de mes fixation) , même si on n'est pas capable de dire sa vitesse max, tu es d'accord pour dire que ça devrais bien être le 34HS6850 (le deuxieme dans la liste) qui devrais tourner le plus vite possible? du moins un des plus rapides

http://www.longs-motor.com/productinfo/detail_12_25_120.aspx

 

M

myf

Apprenti

• 18 Juin 2015

• #454

Bonjour,

Plus l'inductance (mesurée en mH) est faible plus le moteur tournera vite. En effet l'inductance augmente quand il y a "plus de bobinage" dans le moteur et elle empêche les variations de courant dans un sens puis dans un autre 2 pas plus tard (en quelques ms). L'influence de la résistance est dans l'autre sens. Un même circuit commute plus vite quand L est faible et R est fort.

La constante de temps caractéristique est t0=L/R qui doit être le plus petit possible. Il y a une exponentielle décroissante en 1-exp(-t/t0). Il reste à ajouter une colonne L/R au tableau pour faire le choix. Ce deuxième moteur du catalogue me semble effectivement le mieux, et les derniers moteurs ne doivent vraiment pas tourner vite.

Tu as du déjà étudier cette page du forum. Elle détaille pas mal la méthode de calcul et l'applique à deux moteurs avec L/R=4e-3s et 2.3e-3s.
Celui que tu regardes avec t0=2.5e-3 doit ressembler au 2nd, au meilleur des 2 de ce message. Regarde le graphe à la fin. Il donne pas mal d'ordre de grandeur même si les unités sont inhabituelles (des N.cm et des PPS ou pas par seconde si je lis bien).

https://www.usinages.com/threads/projet-de-1ere-cnc.60296/page-4

La courbe de chute du couple est peut-être un peu plus creusée de 10%...
Comme par hasard, je suis prêt à parier que c'est un des moteurs les plus chers de la liste!

Comme ces moteurs sont alimentés à courant (plus ou moins) constant, il me semble qu'une valeur faible de R signifie moins de perte par effet joule : le moteur chauffe moins car P=RI**2, et (un peu) moins de tension pour l'alimenter : La tension perdue dans la résistance est U=RI, autour de 2V, négligeable pour une alimentation en 30V ou 40V.

Bien cordialement.

F. aussi intéressé par les moteurs pap et qui espère ne pas dire de bétises.

 

R

Rider63

Compagnon

• 19 Juin 2015

• #455

merci à toi myf, tout ceci est très interessant. je viens de commander les moteurs, je ne sais pas si ce sont les plus cher, j'en ai eu pour 220$ avec les frais de port. ils ne pesent que 2kg contre 5kg pour mes 11N.m, normal le bobinage est bien plus petit. je pense que je vais assez vite leur rajouter des encodeurs pour les faire fonctionner en servo ou en stepper boucle fermée.

du coup si quelqu'un cherche 4 nema 34 11N.m + 4 drivers pour aller avec qu'il me fasse signe

en effet la conso a l'arret doit etre très faible ( P = RIcarré = 0.4*5*5 = 10w) de plus je peu régler un courant different lorsque la vitesse est nulle, et donc réduire encore la conso.

 

V

vres

Compagnon

• 19 Juin 2015

• #456

Rider63 a dit:

c'est toi qui a écrit toutes ces doc? je vais les lire

Cliquez pour agrandir...

Malheureusement non, je n'ai pas cette connaissance mais je les trouvent très bien faites et très compètes. Pour moi c'est une référence.

Rider63 a dit:

en effet la conso a l'arret doit etre très faible ( P = RIcarré = 0.4*5*5 = 10w) de plus je peu régler un courant different lorsque la vitesse est nulle, et donc réduire encore la conso.

Cliquez pour agrandir...

En effet, ça doit être facilement dissipé par la masse du moteur. Je suis assez surpris par l'inductance et la résistance de ces moteurs qui sont vraiment très basses avec un courant de 5A, ce qui n'est pas si élevé que ça.

 

R

Rider63

Compagnon

• 19 Juin 2015

• #457

oui c'est étonant, j'espere que ces valeurs sont justes, en tout cas celles de mes moteurs actuelles sont plutot juste, dans le soft de config de mes drivers on peut faire une mesure automatique de l'inductance et la resistance et c'était tres proche de ce qu'il y a dans la doc

 

R

Rider63

Compagnon

• 24 Juin 2015

• #458

Bonjour tout le monde,

en plein dans les cablages moteur, je cherche une breakout board pour controler ma future cn, je recherche une carte qui se connecte en usb a mach3 et qui ai 5 axes ( je voudrais assez vite passer ma cn en 5 axes)

que pensez vous de ces modeles:

http://fr.aliexpress.com/item/CNC-5...-Controller-Card-Engraving-C/32287302348.html

http://fr.aliexpress.com/item/Lite-...oard-the-market-launch-of-the/2051955879.html

http://fr.aliexpress.com/item/USB-M...-For-engraving-machine-GE033C/2051951922.html

si vous avez d'autres carte a me proposer, je suis preneur.

 

R

Rider63

Compagnon

• 24 Juin 2015

• #459

ou en 4 axes celle ci: http://fr.aliexpress.com/item/mach3...r-card-MACH3-1-MHz-5V-or-24V/32229551260.html

 

R

Rider63

Compagnon

• 24 Juin 2015

• #460

personne ne connais ces cartes?

 

B

bricolo05

Apprenti

• 24 Juin 2015

• #461

https://sites.google.com/site/usbresource/usb-products
Moi je connais celles là et je peux t'affirmer que ça vaut le coup.

Je précise que c'est du matos français fait par un français.

 

R

Rider63

Compagnon

• 24 Juin 2015

• #462

ok merci a ouais c'est carement cool je dirais même que c'est exactement ce qu'il me faudrais si ça marche bien, car hyper compact et la sortie c'est un port parralelle? car ma carte mere de driver peut etre connectée direct au port parralelle. ça me permetrais d'avoir un truc hyper compact.

il y a plusieurs cartes, dont une ethernet et une usb, quel est l'interet de l'un ou l'autre?

 

R

Rider63

Compagnon

• 24 Juin 2015

• #463

si il est francais je peu le contacter par mail et lui écrire direct en francais pour avoir un peu plus de détails?

 

B

bricolo05

Apprenti

• 24 Juin 2015

• #464

oui tu peux, il s'appelle christophe carpentier, il est membre du forum.

 

B

bricolo05

Apprenti

• 24 Juin 2015

• #465

En plus le lecteur de g-codes est gratuit...

 

R

Rider63

Compagnon

• 25 Juin 2015

• #466

merci a toi, j'ai commandé la carte usb ethernet + l'extension pour rajouter des entrées sorties. c'est pas cher et il répond surper vite, en plus il est francais c'est quand même plus simple pour se comprendre.

du coup j'ai attaqué de regarder les télécommandes compatibles mach3, que pensez vous de celle la: http://fr.aliexpress.com/item/Free-...roller-MACH3/1938609144.html?http_swift_null=

 

J

jeje_03

Compagnon

• 25 Juin 2015

• #467

Salut Rider63... cher voisin,

He ben dis donc elle est velue cette machine ... çà va pas etre de la blague....

A+

 

R

Rider63

Compagnon

• 25 Juin 2015

• #468

Salut jeje, merci

tu passera bien la voir quand elle sera en état de marche

 

M

marcelou_bidou

Apprenti

• 24 Juil 2015

• #469

Salut !
Alors cette CN avance ?

 

R

Rider63

Compagnon

• 25 Juil 2015

• #470

salut! oui ça a un peu avancé, pas si vite que je le voulais, mais j'ai été pas mal occupé ces derniers temps et le mastic me prend un temps fou.

ce que j'ai fait depuis:

j'avais remarqué que mes vis a bille forcaient a tourner une fois tout serré, a cause des mauvais alignements des palier. pour remédier a ça j'ai fait les choses suivantes:
-usinage de mes supports d'écrou de vab du Y:







-surfaces d'appuis de mes paliers fait en mastic fibré, a l'aide d'une plaque calée par rapport a mes rails:






-une fois la vab montée, même technique pour la surface d'apuis sur le portique:





j'ai aussi fait la même chose pour la vab du X, mais je n'ai aps prit de photos, il me restera a faire ça aussi pour mon Z
maintenant tout tourne du bout des doigts

-j'ai commencé dessiner et imprimer une première version de chaîne porte câble, ça marche pas mal et c'est plutot robuste. ne vous inquietez pas les chaines ne seront pas rouges!



j'ai aussi rempli de résine + filite mon portique et mon Z:

portique:



Z:

percage des trous a la scie cloche:



puis rebouchage des trous taraudés avec des vis au préalable bien huilées pour éviter tout risque d'acroche de la vis dans la résine:



voila a quoi ressemble le mélange:



apres la résine j'ai attaqué de mastiquer le portique:

 

Dernière édition: 25 Juil 2015

R

Rider63

Compagnon

• 25 Juil 2015

• #471

coté électronique j'ai reçut mes nouveau moteurs, ils sont beaucoup plus court que mes ancien , j'ai fait un test vite fait et ils tournaient a environ 1200rpm, mais c'était pas du tout optimisé, et en 48V, je vais monter le voltage jusqu'a 54V ( le max de mes drivers) et optimiser un peu les paramètres de mes drivers.

j'ai aussi attaqué mes cables moteurs ( ils sont d'ailleurs finits) et attaqué le boitier éléctronique:





la découpe dans la facade est horrible, ne vous inquietez pas, je vais imprimer un contour propre, c'est pour ça que j'ai découpé a l'arrache

voila c'est a peu pret tout, l'éléctronique est presque prete, et la mécanique reste a finir de mastiquer, et peindre, puis remontage

 

I

ingenieu59

Compagnon

• 26 Juil 2015

• #472

Bonjour,

J' attends avec impatience la suite des événements .

 

M

marcelou_bidou

Apprenti

• 26 Juil 2015

• #473

Sympa la mastic ^^
Ça va être classe.

Pas trop lourds le Z et le portique remplis ?

 

R

Rider63

Compagnon

• 26 Juil 2015

• #474

75kg le portique et environ 35kg le Z
Je pense pas que ça dérange bien les moteurs et je suis content que ça ai un peu de masse
Avec la résine niveau son ça a rien a voir on tape dessus ça fait pas plus de bruit que sur le bâti de ma fraiseuse en fonte

 

S

stanloc

Compagnon

• 26 Juil 2015

• #475

Il me semble qu'il serait intéressant pour de futurs constructeurs si tu nous donnais le nom et les sources d'approvisionnement des produits que tu as utilisé comme mastic, résine et charges.
Merci
Stan

 

M

marcelou_bidou

Apprenti

• 27 Juil 2015

• #476

ok merci pour l'info.
Bon courage pour la suite.

 

R

Rider63

Compagnon

• 27 Juil 2015

• #477

stanloc a dit:

Il me semble qu'il serait intéressant pour de futurs constructeurs si tu nous donnais le nom et les sources d'approvisionnement des produits que tu as utilisé comme mastic, résine et charges.
Merci
Stan

Cliquez pour agrandir...

c'est tout du ebay:

la filite: http://www.ebay.fr/itm/271782847643?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT

mastic: http://www.ebay.fr/itm/151371132480?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT

résine polyester: http://www.ebay.fr/itm/Bidon-de-Res...c3dd04&pid=100011&rk=5&rkt=10&sd=261930874555

la peinture viens de lacour color tech a clermont ferrand: http://www.colortech.fr/

 

B

bricolo05

Apprenti

• 27 Juil 2015

• #478

Salut, quand les liens seront morts, on n'en saura pas plus !!!

 

R

Rider63

Compagnon

• 27 Juil 2015

• #479

ben je sais bien mais que voulez vous de plus? j'ai prit de la résine polyester de la filite et du mastic, tout sur ebay... il suffit de taper le mot clé sur ebay de choisir le moins cher et voila, c'est tout ce que j'ai fait...

 

S

sebastian

Compagnon

• 28 Juil 2015

• #480

Salut Thomas,
on s'est loupé de peu à cause de mes galères de voiture et du garagiste indélicat… pour ne pas dire totalement incompétent
je vais certainement devoir redescendre à Clermont fin aout-début septembre… je te referais signe à ce moment
C'est top, ta machine avance plutôt bien ! mais les finitions prennent toujours beaucoup de temps, c'est bien connu.
Nickel ton remplissage ; tu doit avoir un ensemble bien compacte et totalement inerte au niveau des raisonnances.
Cette machine promet de beaux résultats ; j'espère que tu sera pleinement satisfait
à suivre

à +
Sebastian