Général Tour Sieg SC4

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Sur ce mandrin il n'y a rien qui précise quoi que ce soit. celui-là.
Il faut en penser quoi ?

Synapsis,
il est écrit que ce mandrin a l'arrière plat, et qu'il est livré avec 3 vis CHC M8.
Il se monte comme ceux du SC4 sur un épaulement (spigot) d'un faux plateau.
Le diamètre de l'épaulement, n'est pas mentionné sur leur site.
La meilleure solution est d'envoyer un e-mail à Axminster et de leur demander lequel de leur mandrin de 100 ou 125 peut se monter sur le diviseur choisi. Comme ça, pas de surprise.
A+
CNCEVER

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCEVER,

Ok je vais faire ça tu as raison c'est plus prudent.

Merci.

 

[Fred69]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Sur ce mandrin il n'y a rien qui précise quoi que ce soit. celui-là.
Il faut en penser quoi ?

je pense que c'est exactement le même que celui qui équipe le SC4.
Tu peux le fixer sur le plateau tournant par l'intermédiaire d'un faux plateau avec cône CM2, il y aussi d'autres possibilités de fixation: voir "accessoires pour tour/ Mandrins" chez RC machine

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

re,

Si j'ai bien compris, il faut impérativement un faux plateau pour fixer le mandrin (ce qui paraît évident). avec celui-ci ( le RCFF2100 )ça devrait faire l'affaire et surtout si j'ai compris pas besoin de faire de réglage non ? Je n'en trouve pas chez Axminister, il est à 35 euros chez rcmachine.
J'ai aussi la possibilité de le réaliser...
Je dois dire que ce n'est jamais simple quand on prend un nouveau matériel ou outillages. Mais, petit à petit j'avance...

Merci de vos réponses.

 

[Fred69]

Re: Tour Sieg SC4 ?

si j'ai compris pas besoin de faire de réglage non ?

Il n'y a pas de centrage à faire si l'épaulement du faux plateau correspond à celui du mandrin.
Le Ø de l'épaulement n'est pas indiqué sur le mandrin Axminster.
Tu peux acheter un faux plateau et reprendre l'épaulement à la fraiseuse sur le plateau tournant.
Tu peux trouver chez RC-Machines un ensemble mandrin + cône CM2.
Il me semble que tu as un Sieg SC4: démonte le mandrin et regarde comment il est fixé (4 boulons derrière) et comment se fait le centrage (épaulement, Ø d'épaulement).
Voilà, voilà ... à toi de choisir , mais je suis pas spécialement spécialiste.

 

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Si j'ai bien compris, il faut impérativement un faux plateau pour fixer le mandrin (ce qui paraît évident). avec celui-ci ( le RCFF2100 )ça devrait faire l'affaire et surtout si j'ai compris pas besoin de faire de réglage non ? Je n'en trouve pas chez Axminister, il est à 35 euros chez rcmachine.
J'ai aussi la possibilité de le réaliser...
Je dois dire que ce n'est jamais simple quand on prend un nouveau matériel ou outillages. Mais, petit à petit j'avance...

Synapsis,
si tu veux utiliser un faux plateau CM2, c'est bien ce genre d'accessoire qu'il faut acheter, ... sauf qu'il faut que l'épaulement de ton mandrin SC4 et le diamètre du cercle des trous soit à la cote pour l'épaulement et les trous de ce faux plateau, comme l'écrit Fred69b.
Tu as un risque que ton mandrin n'aille pas, ou ait du jeu ...

L'épaulement de mon mandrin 3 mors SC4 fait 71.94 mm (en creux) : donc cote nominale 72 mm vraisemblablement.
Le diamètre de perçage des trous M8 fait à la grosse 86 mm.
la ref de mandrin 3 mors RC-Machines pour ce faux plateau semble être 100% compatible avec celui du SC4 ( http://www.rc-machines.com/index.php?navi_product_2=RC3BFZ1003&navi_1=product&navi_product_1=search)

Epaulement 72 mm, et diamètre de perçage des trous 84 mm. Ca doit être bon. Ma cote de 86 mm est approximative. vérifie avec des piges.
Ca doit le faire !

A+
CNCEVER

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Merci de vos réponses,

CNCEVER, effectivement j'ai les mêmes côtes, pour l'instant avant de commander j'ai écrit à Axminister pour leur demander la compatibilité entre leur mandrin et la table. J'ai également écris à rcmachine pour leur plateau afin qu'ils me fournissent les côtes exactes.

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCEVER,

Je viens de terminer la vis de la lunette fixe avec les roulements. effectivement grande facilité de mise en place.

Encore merci pour tout.

 

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Je viens de terminer la vis de la lunette fixe avec les roulements. effectivement grande facilité de mise en place.

Bonsoir Synapsis,
joli travail, bien réalisé !
j'ai vu que tu n'avais pas recoupé l'aile intérieure des écrous des vis de serrage.
Tu pourras toujours le faire (scie à métaux) si un jour, tu arrives en butée sur le haut des roulements avec des diamètres de brut autour de 50 mm.
A+
CNCEVER

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Merci CNCEVER,

Oui, j'y ai pensé pour ce qui concerne la découpe des ailes. Mais comme je préfère toujours laisser, dans la mesure du possible, les éléments dans leur état originel, alors je compte faire ces vis avec l'aile coupée et garder les originaux (pas d'urgence, je ne dépasse jamais 40mm pour l'instant) mais sinon oui, c'est prévu, et j'ai bien pris note.
D'ailleurs tu peux voir que j'ai refait les trois barres de maintien afin de garder les originales. Je sais que bien souvent ça ne sert à rien, mais c'est une vieille habitude. Ça se voit bien, elles ne sont pas biseautées, je ne l'ai pas fait, car je n'en voyais pas l'utilité. Et qui plus est, c'est plus robuste pour les roulements.

Je mets une photo lors de l'usinage de ces dernières.

J'espère que j'aurais les réponses de Rcmachine et Axminister pour mon plateau diviseur assez rapidement.

 

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

D'ailleurs tu peux voir que j'ai refait les trois barres de maintien afin de garder les originales. Je sais que bien souvent ça ne sert à rien, mais c'est une vieille habitude. Ça se voit bien, elles ne sont pas biseautées, je ne l'ai pas fait, car je n'en voyais pas l'utilité. Et qui plus est, c'est plus robuste pour les roulements.
J'espère que j'aurais les réponses de Rcmachine et Axminister pour mon plateau diviseur assez rapidement.

Bonjour Synapsis,
j'avais failli te demander pour les touches, car j'avais bien vu sur la photo qu'elles n'étaient pas en laiton
J'ai acheté une barre de Teflon, et il faut que j'en usine à l'occasion, pour faire des touches "spéciales plastique".
Attention, sur l'alu, tu peux quand même marquer sérieusement le brut avec les roulements (je pense que ça dépend du parallélisme de la face des roulements avec l'axe de broche qui ne doit pas être parfait sur ma lunette). Si ta pièce est "précieuse", pense-y avant !

Pour l'info RC-Machines, je ne suis même pas sûr qu'ils te répondent ... Côté prix et transaction, je n'ai rien à leur repprocher, mais ils ne prennent pas le temps de sortir la pièce de leur stock de milliers de références pour mesurer une cote au pied à coulisse. J'ai leur ai déjà demandé des infos techniques précises 2 ou 3 fois, sans aucun résultat, ni même une réponse à mes e-mails. C'est ce qui m'avait poussé à me déplacer à leur magasin.
Tu nous diras s'ils répondent ? Je suis peut-être pessimiste ...

Bonne semaine
CNCEVER

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCEVER,

Justement hier j'ai fait le test et je me suis aperçu que ça dépendait des ronds, qu'ils soient en alu ou autre métal, ils ne sont pas toujours bien droits. Sur certains en alu c'étaient parfait pas la moindre marque et sur d'autres ça marques un peu. J'ai pris un rond qui marquait, je l'ai mis avec une contre pointe et je l'ai charioté sur 5 dixièmes, et là les roulements ne marquent plus.

Pour RCmachine j'espère qu'ils vont me répondre, pour l'instant ils ont toujours répondu, mais ce n'était que commerciale et jamais technique. Ce qui me fait peur c'est que tu ne te trompes pas souvent et là j'aimerais bien que ce soit le cas

Sinon pour l'ensemble des 3 pièces : Le diviseur, le mandrin (chez axminister) et le plateau (chez Rcmachine) tu en penses quoi ? Si tout est compatible ça devrait être bon ?

Bonne semaine à toi aussi.

 

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Sinon pour l'ensemble des 3 pièces : Le diviseur, le mandrin (chez axminister) et le plateau (chez Rcmachine) tu en penses quoi ? Si tout est compatible ça devrait être bon ?

Synapsis,
pour moi, il n'y a pas de problème. Le seul petit risque serait de ne pas pouvoir monter le mandrin sur le faux plateau. Ca représente 35€ sur un total bien supérieur.
CNCEVER

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCEVER,

C'est quand même bizarre qu'il n'y ait pas un standard, une norme ISO. de toute façon avant la fin de la semaine je passe la commande, il ne faut pas oublier que noël c'est bientôt et comme je ne suis pas conformiste je fais ça avant et en ce moment c'est noël toutes les semaines

 

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

C'est quand même bizarre qu'il n'y ait pas un standard, une norme ISO. de toute façon avant la fin de la semaine je passe la commande, il ne faut pas oublier que noël c'est bientôt et comme je ne suis pas conformiste je fais ça avant et en ce moment c'est noël toutes les semaines

A propos, pourquoi veux-tu racheter un mandrin identique à celui du SC4 que tu as déjà, puisque le faux plateau que tu vises semble compatible avec celui du SC4 ?
A+
CNCEVER

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCERVER,

Oui, c'est vrai que celui du tour pourrait faire double emploi, et que le risque d'avoir besoin des deux en même temps (le tour et le diviseur) est assez faible. C'est pour cette raison que je désirais avoir un mandrin pour le diviseur. Mais dans ce cas-là puisque le 125mm est moins cher, et à en prendre un autre vaudrait mieux prendre celui-là. Non ? A moins que les côtes soient différentes ?
-Je pense que je ne vais pas en prendre et me contenter de celui, du moins pour l'instant, du SC4. juste le diviseur et le plateau. Merci pour ces conseils.

A+

 

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Mais dans ce cas-là puisque le 125mm est moins cher, et à en prendre un autre vaudrait mieux prendre celui-là. Non ? A moins que les côtes soient différentes ?

Synapsis,
rien n'est normalisé ... Il y a malheureusement une forte probabilité que le diamètre de perçage et le diamètre de l'épaulement soient différents entre le mandrin de 100 du SC4 et le mandrin de 125 dont tu parles.
CNCEVER

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Oui, tu as raison, Axminister m'ont répondu. Le 100mm pas de soucis, mais le 125 épaulement à 95mm profondeur 5mm. Donc je vais garder celui du SC4 il fera l'affaire.

J'attends toujours une réponse de rcmachine, mais comme sœur Anne...

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour,

Rcmachine m'a répondu, mais j'ai bien demandé pour le plateau, mais je me suis trompé et j'ai mis la réf du mandrin, bref, j'ai renvoyé un message pour le plateau RCFF2100 et ce coup-ci avec la bonne référence.

J'en avais marre de ne pas pouvoir bien tenir le mandrin du SC4 lors de certaines manips comme le démontage et remontage, par exemple, du mandrin, alors j'ai fait une clé et c'est génial. Elle a plein d'utilité même pour serrer des pièces fragiles, c'est l'idéal. Et même pour bloquer le mandrin lors d'un taraudage à la main, démontage du mandrin un jeu d'enfant,.... Comme le manche est en alu, ça ne marque pas (avec un moletage pour une bonne prise en main). Bien entendu la clé elle est en acier.

Voilà la mignonnette :

 

[tonton6900]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonsoir,

Que de lecture et souvent très intéressante.

Chapeau à vous pour la documentation et les pièces réalisées pour améliorer la machine, j'y ai par ailleurs puisé quelques idées.

Je possède un tel tour depuis 3 ans à peu près, acheté via Ebay, à l'époque pour 850 €, et ce petit tour m'a rendu bien des services malgré quelques défauts.
Question de précision des verniers surtout le petit chariot, j'ai résolu le problème en y plaçant des règles digitales ce qui m'offre une précision à 2/100 ce qui me suffit plus que largement.
Mais une chose m'ennuie malgré tout et là je viens vers vous voir si vous avez déjà rencontré les problèmes similaires :
- le petit chariot, je n'arrive pas à régler le volant de manoeuvre, j'ai bon serrer l'écrou sous celui-ci mais je garde toujours +/- 15 graduations de différence entre tourner le volant à gauche ou à droite
- le blocage du trainard est inefficace, j'ai déjà remplacer le patin mais cela ne fonctionne toujours pas, assez gênant surtout que parfois je me sers du tour comme fraiseuse pour faire des boutonnières dans de l'aluminium de 10 mm d'épaisseur, je me sers donc de la poupée mobile pour bloquer le trainard.
A part cela jamais de gros soucis.

J'ai un jour acheté un plateau pour bridage chez RC, il m'a fallut le reprendre car plus de 3/10 de défaut de planéité, sinon même chez eux, pas de problèmes ni de livraison ni de communication (via téléphone).

Enfin je continuerai à suivre ce fil car très intéressant pour moi.

A bientôt,

 

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Voilà la mignonnette :

Bonsoir Synapsis,
très pratique effectivement. J'avais fait une clé analogue au tout début, si tu te souviens (page 22 de ce fil).

Je m'en sers tout le temps.
A+
CNCEVER

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonsoir CNCEVER,

Je ne doute pas une seconde que tu as déjà fait, et depuis longtemps, ce type d'accessoires, mais je ne m'en souviens pas, je viens de chercher je ne le trouve pas - trop de pages sur ce fil

Tonton6900 pour le chariot (si j'ai bien compris ta question) c'est normal c'est le rattrapage du jeu vis - noix. Tu ne peux pas le régler. Par contre tu peux régler le jeu de la manivelle et du vernier : tu joues en serrant desserrant et au maillet tu enfonces l'ensemble du vernier jusqu'à supprimer le jeu et tu serres au fur et à mesure la vis de la manivelle.
Pour le blocage du traînard, j'ai réglé une bonne fois pour toutes le problème :

-1er en faisant comme CNCEVER un levier de verrouillage
-2e j'ai refait le patin en bronze et aussi large que le patin d'à côté. En plus les 2 patins se touchent presque (0.5mm) ce qui empêche le patin de verrouillage de tourner.
Maintenant quand je serre plus rien ne bouge.

 

[fanta71]

Re: Tour Sieg SC4 ?

bonsoir a tous,

Une petite question, je ne comprends pas bien le fonctionnement du "serrage rapide" du traînard ou de la lunette fixe. C'est ni plus ni moins qu'une vis et un écrou sauf que là,il n'y a pas besoin de clé pour le serrer. Le "patin" de serrage ne doit pas avoir beaucoup de course. Merci de m'éclairer sur le sujet.

Cordialement,

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Fanta71,

Pour le traînard, si tu as déjà essayé de le bloquer selon la position du chariot, tu vas vite comprendre que la vis n'est pas toujours facilement accessible avec une clé Allen. Et il faut dire que dans tous les cas c'est pratique. Et si les vis de réglage du lardon du chariot supérieur ne gênaient, j'aurais fait la même chose pour l'inclinaison de ce dernier.
- Un serrage rapide ne peut être par définition que plus rapide
Pour ce qui est de la course du patin pas de souci, il y en a même à revendre. En plus un patin avec le temps et l'utilisation s'use, c'est pourquoi il faut prévoir un rattrapage avec le levier (voir les posts tout y est expliqué).

Pour la lunette fixe, monte là et tu vas comprendre.

Oui, ce n'est ni plus ni moins qu'un système de serrage, mais pas si simple à réaliser contrairement aux apparences.

Bon journée.

 

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Oui, ce n'est ni plus ni moins qu'un système de serrage, mais pas si simple à réaliser contrairement aux apparences.

Bonjour,
oui, comme le fait remarquer Synapsis, la difficulté réside dans le fait que le serrage final (tant le blocage du trainard que la lunette) se fait sur moins d'un quart de tour, et que dans les 2 cas, le levier ne peut pas faire plus d'un demi tour.
Il reste 2 possibilités :
1_ Interposer une rondelle dont on ajuste l'épaisseur pour avoir le bon angle du levier de serrage. Mais on joue sur le dixième de mm, et il faut un montage spécial pour pouvoir réusiner la rondelle jusqu'à avoir l'épaisseur pile-poil. En plus, comme ça a été dit, le patin du trainard peut s'user, et la savante mise au point de l'épaisseur de rondelle est à recommencer.
2_Prévoir une possibilité de montage indexé du levier de serrage. Par exemple avec un arbre cannelé. Il suffit alors de serrer comme on veut, puis de monter le levier dans un "cran" avec le bon angle.
Dans le cas du patin, quand ça ne serre plus assez, il suffirait de décaler le levier de quelques crans en arrière et ça serrerait bien à nouveau.
Je cherche un système plus simple à réaliser, mais je n'ai pas encore trouvé. Avis aux amateurs ... Je suis preneur d'idées sur ce sujet !
On peut toujours faire "quick and dirty" avec un arbre lisse et une vis de pression qui solidarise le levier avec l'arbre, mais la vis "marque" l'arbre et le couple passé n'est pas terrible et ça peut foirer ...

A+
CNCEVER

 

[fanta71]

Re: Tour Sieg SC4 ?

bonjour,

En fin de compte, pour le traînard, je me suis trompé . Je n'ai pas de vis de serrage comme vous. Mon serrage est le même que la lunette fixe. C'est pour cela que je parlais de la course du "patin"


Donc, j'aurais voulu monter un serrage rapide avec une grande course. J'avais penser a un pas de vis plus important mais je vais être coincé au niveau de l’écrou car je n'ai pas d'outil pour fileter à l'intérieur et en plus c'est un petit diamètre. Reste la fabrication d'un taraud mais là, c'est pas gagné.

Cordialement

 

[CNCEVER]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour Fanta71,
C'est quoi le modèle de ton tour ? Un Sieg C4 ou SC4 (ou un de ses clones) ?
La photo jointe ne ressemble pas aux modèles C4 récents ...
Si ce n'en est pas un, ce n'est pas un problème, mais nos réponses, adaptées à un modèle précis, ne vont pas forcément t'aider.
A+
CNCEVER

 

[fanta71]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour,

C'est un bv25 l1

Cordialement,

 

[synapsis]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour fanta71,
Sur ce coup là tu as fait fort. Même très fort devrais-je dire

 

[fanta71]

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour Synapsis,

J'ai fais fort pour quoi? l'achat du tour?

Cordialement,