Général Tour Sieg SC4

synapsis · 20 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCEVER j'ai fait comme tu m'as dit pour aligner les outils sur la pointe mais tout est parfait avec mes outils c'est des 10X10. Je n'ai donc rien touché.

Bien entendu je l'ai fait à l'oeil, car je ne vois pas comment faire autrement ça parait parfait.

sebastian · 20 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

c'est le jeu des 7 erreurs… je vends la mêche, n'est-ce pas la lampe ? en commun ? moi j'ai mis une lampe de bureau de base avec une ampoule 60 W basse tension ; ça chauffe un peu… c'est pas mal pour un atelier dans une cave qui est en ce moment à 16°. je vais bientôt chauffer de temps en temps avec le radia electrique quand je me mettrais au tour ou à la fraiseuse !
la photo date d' il y a 1 an, depuis la fraiseuse HBM 25 grande table a rejoint le tour sur un prolongement de l'atelier.
sebastian

sebastian · 20 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

avec la photo rééchantillonnée, c'est mieux…

CNCEVER · 20 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
CNCEVER j'ai fait comme tu m'as dit pour aligner les outils sur la pointe mais tout est parfait avec mes outils c'est des 10X10. Je n'ai donc rien touché.

Bien entendu je l'ai fait à l'oeil, car je ne vois pas comment faire autrement ça parait parfait.

Bonsoir Synapsis,
oui, je règle aussi "à l'oeil". Il y a aussi la méthode du "réglet". Je crois qu'il y a des images sur le forum. J'ai cherché rapidement, mais je n'ai pas retrouvé.

Pour ta question, tu veux parler de ta lampe, qui ressemble fort à la mienne ?
Ou les outils peut-être ?

A+
CNCEVER

synapsis · 21 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Oui CNCEVER c'est la lampe - Je cherchais depuis une plusieurs semaines une lampe pour la fraiseuse (que j'ai depuis 2 peu) et depuis le tour je cherchais encore plus et quand j'ai vu la tienne j'ai eu un faible. EN fait je suis allé chez IKEA et bonheur il l'a font toujours (ou la refont) alors la voilà sur ma fraiseuse et mon tour.

Je les ai fixées directement sur la tôle des machines avec un branchement directe sous l'établi (j'ai un boitier). C'est vraiment génial comme lampe et je les conseille à tous.

CNCEVER · 21 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
Oui CNCEVER c'est la lampe - Je cherchais depuis une plusieurs semaines une lampe pour la fraiseuse (que j'ai depuis 2 peu) et depuis le tour je cherchais encore plus et quand j'ai vu la tienne j'ai eu un faible. EN fait je suis allé chez IKEA et bonheur il l'a font toujours (ou la refont) alors la voilà sur ma fraiseuse et mon tour.

Je les ai fixées directement sur la tôle des machines avec un branchement directe sous l'établi (j'ai un boitier). C'est vraiment génial comme lampe et je les conseille à tous.

Bonsoir Synapsis,
oui, j'en ai même 2 : une pour la perceuse à colonne et une pour le tour.
Ca éclaire très bien, lumière vraiment blanche, et ça ne chauffe pas du tout.
J'ai regardé récemment, mais je n'en avais pas revu dans l'IKEA proche de la maison ... J'en rachèterais bien une 3ème pour ma scie oscillante.

Je viens de scier un rond d'acier costaud de 40 mm à la scie à métaux, pour faire demain un trusquin de réglage des outils.
Ouf, il faudrait une scie à moteur ...
Bonne soirée
CNCEVER

synapsis · 21 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Sur le site internet, je n'en ai pas vu de lampe, mais j'y suis quand même allé. Elles étaient là, elles m'attendaient hi hi hi... dans les 15 euros pièce.

Par contre, je ne comprends pas, il y a un transfo qui sort en 220 V ; je pensais que c'était un transfo d'isolement, et comme je branche tout en direct sans passer par les prise, je l'ai branché sans le transfo pour vérifier et boum l'ampoule a claqué. J'en avais pris 3, je me ferais rembourser.
-Par contre j'aimerais bien savoir ce que c'est ce tranfo car 220 en sortie je vois pas trop.

4 cm ça commence à faire à la scie à main.

En ce moment je refais la fixation de douche qui était cassée, celle où on pose le pommeau de douche. C'est un bon entraînement. Qu'est ce que c'est long l'usinage, mais qu'est ce que je me régale. Je mettrai des photos.

sebastian · 21 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

bonsoir synapsis
pour ta lampe, je viens de regarder sur le site ik…a c'est le modèle GLOBAL, lampe de travail à 15E99 ? c'est vrai que ça a l'air de bien éclairer sans éblouir, je m'en prendrai bien une.
merci de ta réponse, je suis en congé demain et ikmachin n'est pas trop loin de chez moi…
Sebastian

synapsis · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Encore une fois merci à CNCEVER.

Par contre pour la fixation d'origine ne vaut pas grand-chose. Comme on peut voir sur la photo, je l'ai directement boulonné sur la tôle arrière (1 seul boulon, ça suffit largement). Pareil pour la SX3

Pour la clé de mandrin, j'ai la réponse, en fait le métal que j'ai utilisé était un rond de titane. Je ne risque pas de la casser
J'avais récupéré ça chez fournier métaux, je m'en doutais, mais là j'ai eu la confirmation. Mais chez eux c'est un vrai merdier et ce n'est pas tellement adapté au commerce, rien n'est classé ce n'est que dans d'énormes conteneurs. Bref, il faut tomber sur le bon jour.

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour,
j'ai eu une petite galère hier soir, qu'il va falloir résoudre ce matin (congés de Noël !) : j'ai démonté la vis de blocage du trainard, pour la mesurer, afin de voir comment la remplacer par une manette (pour info, c'est une vis CHC M5 de 30 mm de long) . Sauf que le petit patin vissé dessus est tombé à l'intérieur et que je dois tout démonter pour le remettre ...
Et que c'est beaucoup moins facile maintenant que le tour est sur le socle, sans avoir accès derrière.

A+
CNCEVER

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
Encore une fois merci à CNCEVER.

Par contre pour la fixation d'origine ne vaut pas grand-chose. Comme on peut voir sur la photo, je l'ai directement boulonné sur la tôle arrière (1 seul boulon, ça suffit largement). Pareil pour la SX3

Pour la clé de mandrin, j'ai la réponse, en fait le métal que j'ai utilisé était un rond de titane. Je ne risque pas de la casser
J'avais récupéré ça chez fournier métaux, je m'en doutais, mais là j'ai eu la confirmation. Mais chez eux c'est un vrai merdier et ce n'est pas tellement adapté au commerce, rien n'est classé ce n'est que dans d'énormes conteneurs. Bref, il faut tomber sur le bon jour.

Bonjour Synapsis,
je me souviens d'avoir payé mes lampes également très peu cher à l'époque, il ya a plusieurs années ! J'avais ensuite regardé chez Hegner, pour acheter une lampe pour ma scie oscillante : la lampe qu'ils vendaient était exactement identique à la lampe IKEA, sauf qu'ils avaient un petit support vissé en plus, et qu'ils la vendaient très cher.
Ca n'a pas changé, regarde là :
http://www.hegner.fr/Lampe-compact-neon_543_17_414.html
C'est bien la même : 70€ la lampe nue, et 85€ avec 2 bouts de tubes soudés et 2 vis ... Plus de 5 fois le prix ... Edifiant ...
Mais on n'a pas toujours la chance de tomber sur le moins cher.

Pour la lampe du tour, j'ai procédé de la façon suivante :
J'ai enlevé la presse de serrage de la lampe d'origine, dans laquelle le bras s'emmanche par un tourillon en tôle roulée pris dans une bague plastique, qui s'enlève également. Il suffit de tirer dessus.
J'ai tourné un cylindre d'acier de 40 mm de diamètre et de 50 mm de haut, et un alésage dessus dans lequel s'emmanche juste la bague plastique.
Le dessous du cylindre est ensuite percé / taraudé M8, et vissé sur le bac à huile par le dessous. La vis est en dehors de l'armoire, sous le débord de la tôle de bac.
Comme ça, on préserve la cinématique de réglage du bras, ainsi que la rotation.
A+
CNCEVER

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour,

TUTORIAL de montage /démontage des patins avant de réglage du trainard
et du patin de blocage de trainard du tour SIEG SC4

Le risque est de faire tomber les patins dans le carter du trainard, et de devoir tout redémonter, comme moi hier !
J'ai donc mis au point la méthodologie suivante :

Voici le trainard avec son couvercle démonté. On voit les patins posés dessus :

[div=none][arrow][/arrow][/div]

Commencer par enlever le chariot transversal. Attention au lardon.
Puis, il faut préparer une bande de tôle de 23.5 mm x 75 mm, à glisser horizontalement, pour poser les patins dessus et boucher le trou dessous, pour éviter qu'il n'y tombent.
La première fois, j'ai utilisé un réglet, mais il était trop étroit, et ça tombait tout le temps :

[div=none][arrow][/arrow][/div]

On commence par insérer délicatement le patin de blocage à droite (une seule vis M5) :

[div=none][arrow][/arrow][/div]

Ensuite, on visse, en faisant attention que le patin ne tourne pas.
Sa largeur lui permet de prendre appui d'un côté, et la bande de tôle tient toute seule :

[div=none][arrow][/arrow][/div]

Puis on insère le patin de réglage droit, et on met les 2 vis M4), sans serrer.

On fait pareil avec le patin gauche :

[div=none][arrow][/arrow][/div]

[div=none][arrow][/arrow][/div]

Ensuite, il reste à serrer les 4 vis des 2 patins avant pour avoir la fluidité de déplacement du trainard souhaitée.
Pour moi, elle sont peu serrées, et il faudra les vérifier souvent.
Remettre le chariot transversal et son lardon dans le bon sens.

J'ai illustré ici le remontage. Procéder à l'inverse pour le démontage, en y allant doucement pour ne pas faire tomber les patins dedans.

A+
CNCEVER

synapsis · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour CNCEVER,

Normalement tu n'as pas besoin de tout démonter puisque sous le trainard il y a une plaque d'acier tenue par 6 vis tu l'enlèves et tu devrais pouvoir récupérer le patin. Je suppose en tout cas.

metos · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
Bonjour CNCEVER,

Normalement tu n'as pas besoin de tout démonter puisque sous le trainard il y a une plaque d'acier tenue par 6 vis tu l'enlèves et tu devrais pouvoir récupérer le patin. Je suppose en tout cas.

mais si le tour est vissé a son meuble c est un peu compliqué non ?

synapsis · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCEVER a dit:
Bonjour Synapsis,
...

Pour la lampe du tour, j'ai procédé de la façon suivante :
J'ai enlevé la presse de serrage de la lampe d'origine, dans laquelle le bras s'emmanche par un tourillon en tôle roulée pris dans une bague plastique, qui s'enlève également. Il suffit de tirer dessus.
J'ai tourné un cylindre d'acier de 40 mm de diamètre et de 50 mm de haut, et un alésage dessus dans lequel s'emmanche juste la bague plastique.
Le dessous du cylindre est ensuite percé / taraudé M8, et vissé sur le bac à huile par le dessous. La vis est en dehors de l'armoire, sous le débord de la tôle de bac.
Comme ça, on préserve la cinématique de réglage du bras, ainsi que la rotation.
A+
CNCEVER

Oui c'est exactement ce que je voulais faire, mais j'ai préféré au dernier moment après une petite idée qui est venue titiller mon esprit de bloquer l'oscillation de la lampe qui m'aurait plus gêné qu'autre chose et je dois dire que dans le cas du tournage la rigidité de la lampe est un grand confort elle ne bouge qu'en hauteur. De toute façon le "support ampoule" se déplace dans tous les sens et que même ça n'a pas grande utilité pour le tour, un peu plus pour la fraiseuse.

Bref j'ai percé un trou dans la tôle, un boulon avec rondelle pour bloquer le tout et je dois dire que j'ai mis du temps à choisir une lampe, mais que grâce à toi je n'aurais jamais trouvé mieux.

synapsis · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

metos a dit:
mais si le tour est vissé a son meuble c est un peu compliqué non ?

Non, pas du tout puisque il y a les patins qui surélèvent le tour en raison de l'ouverture de la boite à pignons. Il n'y a aucun souci.

metos · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
metos a dit:

mais si le tour est vissé a son meuble c est un peu compliqué non ?

Cliquez pour agrandir...

Non, pas du tout puisque il y a les patins qui surélèvent le tour en raison de l'ouverture de la boite à pignons. Il n'y a aucun souci.

ok j'ai rien dis alors

synapsis · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

metos a dit:
synapsis a dit:

metos a dit:

mais si le tour est vissé a son meuble c est un peu compliqué non ?

Cliquez pour agrandir...

Non, pas du tout puisque il y a les patins qui surélèvent le tour en raison de l'ouverture de la boite à pignons. Il n'y a aucun souci.

Cliquez pour agrandir...

ok j'ai rien dis alors

Il faut juste avoir un tout petit tournevis boule. ou avec cardan. Mais le mieux c'est de mettre des vis 6 pans.

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

metos a dit:
synapsis a dit:

Bonjour CNCEVER,

Normalement tu n'as pas besoin de tout démonter puisque sous le trainard il y a une plaque d'acier tenue par 6 vis tu l'enlèves et tu devrais pouvoir récupérer le patin. Je suppose en tout cas.

Cliquez pour agrandir...

si le tour est vissé a son meuble c est un peu compliqué non ?

Bonjour,
Comme le dit Metos, pas de problème, grâce aux blocs de surélévation.
J'ai donc commencé par là, enlever la plaque de tôle noire sous le trainard.
J'ai utilisé une petite clé à cliquet avec un embout cruci
Eh bien non , le patin tombe sur la tôle noire qui protège la vis mère, et impossible d'y accéder sans démonter !
A+
CNCEVER

synapsis · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

et tu ne peux pas le faire tomber par en haut avec une tige ? vraiment impossible ?

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
et tu ne peux pas le faire tomber par en haut avec une tige ? vraiment impossible ?

Non, non, vraiment pas possible ...
Mais je m'en faisais un monde ce matin, et j'ai démonté - remonté tout ça sans problème en 30 minutes.
Voir le tuto !

Je viens de finir le trusquin de réglage des outils.
je teste le brunissage et je poste des photos
A+
CNCever

synapsis · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Pour le tuto c'est très clair et j'en prends bonne note. En fait le patin à un trou c'est lui qui permet de bloquer le trainard ? Je le saurai

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
Pour le tuto c'est très clair et j'en prends bonne note. En fait le patin à un trou c'est lui qui permet de bloquer le trainard ? Je le saurai

Cest la vis qu'on serre, qui serre le patin à un trou fileté, qui bloque le trainard.
Je vais remplacer la vis par une manette. Ce sera plus pratique.
Si je ne bloque pas le trainard quand je dresse une face avec le transversal, il bouge et j'ai une face dressée bombée !
A+
CNCEVER

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Re-bonjour,
voici un petit trusquin de réglage des outils :

Démonté, tige de 5 mm, filetée M5 à un bout, et cone à 20° de l'autre, base diamètre 40 mm, taraudée M5 :

Trusquin brut, monté :

Réglage du trusquin une fois pour toutes, avec la contrepointe. Blocage de l'écrou :

Utilisation pour le réglage d'un outil. Trusquin noirci au "canon noir" et huilé :

A+
CNCEVER

synapsis · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Encore une excellente astuce. Au début quand tu crée ton trusquin tu as pris le repère sur la pointe la contre pointe ? C'est bien ça ou je suis dans les choux

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
Encore une excellente astuce. Au début quand tu crée ton trusquin tu as pris le repère sur la pointe la contre pointe ? C'est bien ça ou je suis dans les choux

Bonsoir Synapsis,
Merci, mais l'idée n'est pas de moi, j'ai honteusement copié !
Et c'est très pratique. Je me demande pourquoi je n'avais pas fait ça avant
Oui, la référence est prise sur la pointe sèche dans la contrepointe.
Tu fais ton filetage M5 à la bonne longueur, pour avoir ta latitude de réglage.
A+
CNCEVER

metos · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

malgres le fait que cet un outil a une utilité indeniable.
ca doit servir pas si souvant que ca si ?
car l'avantage du QCTP c est d'avoir les outils préréglés a la bonne hauteur et de plus y toucher ?!

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

metos a dit:
malgres le fait que cet un outil a une utilité indeniable.
ca doit servir pas si souvant que ca si ?
car l'avantage du QCTP c est d'avoir les outils préréglés a la bonne hauteur et de plus y toucher ?!

Bonsoir Metos,
c'est vrai pour les outils à plaquettes amovibles, qui sont toujours réglés pareils.
Par contre, les outils HSS doivent être re-réglés après chaque affûtage.
Et puis, j'ai 25 porte-outils sur le QCTP .... Il va falloir les régler au début. Donc ça va servir !
A+
CNCEVER

metos · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCEVER a dit:
metos a dit:

malgres le fait que cet un outil a une utilité indeniable.
ca doit servir pas si souvant que ca si ?
car l'avantage du QCTP c est d'avoir les outils préréglés a la bonne hauteur et de plus y toucher ?!

Cliquez pour agrandir...

Bonsoir Metos,
c'est vrai pour les outils à plaquettes amovibles, qui sont toujours réglés pareils.
Par contre, les outils HSS doivent être re-réglés après chaque affûtage.
Et puis, j'ai 25 porte-outils sur le QCTP .... Il va falloir les régler au début. Donc ça va servir !
A+
CNCEVER

effectivement

CNCEVER · 22 Déc 2011

Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonsoir,
voici le dossier promis sur les capacités de filetage étendues du tour SIEG SC4

Je suis parti d'un PDF en anglais trouvé sur le site de Little Machine Shop :
http://littlemachineshop.com/instructio ... ingSC4.pdf

Je l'ai traduit en français et un peu complété, pour une meilleure compréhension.
J'ai aussi modifié la dernière image, celle du réglage du bras, car notre version du tour doit être plus récente que celle qui a servi à faire le PDF, et le bras n'est plus comme sur la doc LMS.
http://www.fileden.com/files/2012/10/28/3361320/Fileter avec le tour SC4.doc

Rien qu'avec les pignons de base, le SC4 permet de réaliser plus de pas que ceux marqués sur la fiche collée sur le tour, tant métriques qu'impériaux.
Little Machine Shop commercialise un kit de 3 pignons supplémentaires (87, 90 et 94 dents), pour 30 $, qui permettent de faire beaucoup plus de pas impériaux.
http://littlemachineshop.com/products/p ... &category=
L'ensemble des possibilités décrites nécessiterait un pignon de plus, de 85 dents, que je n'ai trouvé nulle part.

Attention, je me suis référencé sur leur tableau (dans le pdf anglais), et j'ai fait le calcul du pas exact avec les nombres de dents annoncés.
Certains pas impériaux fins supplémentaires sont approximatifs, avec des décimales. C'est étonnant, et je ne suis pas sûr que ça se visserait bien.[/color]
Vous êtes prévenus ...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Update du 5-01-2012 :
J'ai posé la question à Chris Wood de Little Machine shop :
Hello,
I'm looking for extending my SC4 lathe threading capabilities.
I read your http://www.littlemachineshop.com/instru ... ingSC4.pdf file with a great interest.
However, I have some questions, regarding imperial threads.
I have calculated the theoretical extra threads given by your 4214 gear kit (87T/90T/94T Gears for C4 lathe).
My calculation don't give accurate pitches, for some imperial threads. Metric ones are all exact.

Voici la réponse :
Your calculator works the same as ours:
http://www.littlemachineshop.com/Refere ... _gears.php
Did you continue to calculate how little difference that amount of error makes?
Regards,
Chris Wood
LittleMachineShop.com

Donc : c'est une approximation connue, et ils intègrent même sur leur site (voir lien ci-dessus), un calculateur d'erreur.
Je n'avais pas trouvé cette page au moment où j'ai écrit initialement ce post.
Ils disent que les erreurs sont minimes et que dans la plupart des cas, ça marche (visse ) sans problème, tout en restant dans les tolérances de l'industrie.
Je rappelle que tous les pas métriques sont "justes". Seuls certains pas impériaux ont des écarts au pire de 0.2%.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tous les pas métriques, y compris les supplémentaires, tombent juste.

Vous trouverez ci-après un fichier Excel qui permet de vérifier que les combinaisons de dents donnent exactement le bon pas, ou non.
Voir la pièce jointe Rapports de démultiplication pignons SC4.xls[div=none][arrow][/arrow][/div]

J'ai appliqué la formule des trains d'engrenages : Rapport de réduction = (-1) Nb de contacts extérieurs x Produit dents roues menantes / Produit dents roues menées
Le pas de la vis mère est de 2 mm, et on a 2 contacts extérieurs (A-B, et C-D).

J'ai aussi modifié et complété le tableau des filetages à imprimer. Avec un petit dessin supplémentaire pour les montages à 3 pignons seulement
Ci-après en PDF :
Voir la pièce jointe Tableau filetage SC4 V2-23.pdf[div=none][arrow][/arrow][/div][div=none][arrow][/arrow][/div]

[div=none][arrow][/arrow][/div][div=none][arrow][/arrow][/div]

A+
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