Bonjour Sebastian,Bonsoir,
je pense que oui ! en plus ça ne doit pas favoriser la justesse de répétitivité…
on ne se rends pas bien compte de l'ampleur du voilage de la poulie ; tu pourrais la faire manchonner dans l'axe au tour si le voile est important. Personne dans ton coin pour faire ça ?
Tu as des moteurs avec une resolution de 6 pas au mm, une transmission par courroie, tu ne t'attend quand même avoir une précision au micron?
Nan sérieusement, sous le dixième me conviendrait à vrai dire.
Bonjour CNCSERV,Depuis les tout premiers posts on t'explique que l'on ne peut par avoir de précision avec seulement 6 pas par mm. Ca fait 0.166666666666666 mm par pas
Bien sur ce décalage correspond au couple max mais je pense être très optimiste en disant que la tolérance de positionnement du moteur ne sera que de l'ordre de +-5/100.
En plus le manque de démultiplication du moteur va se traduire par un manque de rigidité lors de l'usinage.
A ces 5/100 il faut ajouter la manque de précision des courroies ce n'est pas des HTD, les variations dues à la tension des courroies, tes poulies qui nagent le crolle etc etc ...
Salut Jmr06,Non, les micropas n'augmente pas la précision, sauf dans le cas théorique où il n'y a aucun effort ! Dès qu'il y a un effort, le rotor du moteur fait un petit angle avec l'axe du champ (si on peut s'exprimer ainsi, dans un pas a pas, il n'y a pas vraiment d'axe de champ magnétique, mais c'est un image pour expliquer) afin de générer un couple. Cette angle est plus grand que les micropas, mais il doit être plus petit que celui d'un demi pas pour ne pas sauter de pas.
Les micro pas, c'est fait pour un mouvement fluide. Pour la précision, il faut considérer le pas.
Qu’entends tu par manque de démultiplication du moteur? Et les drivers n’augmentent-ils pas la précision?
Comment tu arrives à ce calculMa précision théorique n’est-elle pas plutôt de (20/60)/21 soit 0,016mm?
ce sont bien des HTD,
Réduction: 20/60Comment tu arrives à ce calcul
Ok autant pour moi, je me suis mélangé les pinceaux dans mon calcul.je comprend de moins en moins
La formule je te l'ai donnée ici : https://www.usinages.com/threads/petits-details-pour-grand-format.99122/page-29#post-1189948
- si tu as une poulie de 21 dents au pas de 5mm, ça nous donne 105 mm par tour.
- tu as une réduction de 3 (20/60) donc le moteur doit faire 3 tours pour que la machine avance de 105 mm,
- Le moteur à 200 pas par tour,
Donc :
(105 /3) / 200 = 0.175mm d'avance pour un pas.
Comme tes drivers sont réglés en 1/8 de pas, ta résolution théorique est de 0.175/8 = 0.021875 mm pour une impulsion step..... donc 1/0.021875 = 45.714285714285714285714285714286 step/mm.
Ca ne peut pas être autrement ou il y a une erreur
Bonjour,Peut-être que je dois plus m'appliquer, lorsque je met la courroie de réduction sous tension, à ce que les deux brins aient la même tension
Jmr06 dit vrai mais tu devrais relire ce qu'il a écrit.En revanche, si Jmr06 dit vrai, alors la résolution obtenu avec les drivers ne peut-être utilisée que pour des déplacements sans usinages.
Dès lors que j'usine, ma résolution est de 0,175, même avec des micro-pas, c'est ça ?
Bonjour,
c'est peut-être ça : positionner le portique au milieu et tendre la courroie de la même manière à chaque extrémité (utiliser un peson précis pour la tension identique) ? et immobiliser alors chaque extrémité
Je parlais de la courroie de réductionBonjour,
c'est peut-être ça : positionner le portique au milieu et tendre la courroie de la même manière à chaque extrémité (utiliser un peson précis pour la tension identique) ? et immobiliser alors chaque extrémité
Je peux espérer le demi pas de précision, même avec effort ?Jmr06 dit vrai mais tu devrais relire ce qu'il a écrit.
Tes remarques comme celles des autres membres m'aident.J'avance mes interrogations/réflexions pour essayer de comprendre et faire avancer…
la courroie de réduction n'est pas sollicitée comme celle de transmission ; son mouvement est simple et naturel, sans grande tension/souplesse induite vu le peu d'écart entre les poulies.
Par contre, celle de transmission agit "comme un élastique" de part sa longueur et le poids du portique à déplacer, d'où les variations constatées de déplacement, d'une extrémité de la course vers le centre (-X300 à 0)
En lui appliquant déjà une tension égale aux extrémités, on obtiendrait un meilleur équilibre/stabilité de cette "élasticité", non ?
Bon, après, je me tait…c'est un vrai casse-tête chinois cette histoire et la précision obtenue est déjà remarquable !
En lui appliquant déjà une tension égale aux extrémités, on obtiendrait un meilleur équilibre/stabilité de cette "élasticité", non ?
À te lire, j'ai l'impression que je devrais me réjouir de ne pas avoir 5cm de jeu de chaque côté, entre l'élasticité des courroies, mes moteurs pourris et les frottements de l'airDepuis la page 4 ont a aussi expliqué qu'un moteur Pas pas avait une certaine élasticité en fonction de l'effort, Jmr06 a aussi tenté de le faire comprendre plus haut. Mais bon maintenant on viens nous parle de brin mou sur la courroieJe vais le répéter une nouvelle fois Ton moteur a une résolution de 0.175mm se qui veut dire que sa position peut varier de +-0.175mm en fonction de l'éffort sans perte de pas. Je t'ai aussi déjà expliquer qu'en fonction de l'effort il y avait un phénomène d'hystérésis.
Un moteur Pas à Pas n'est pas à boucle fermée , c'est a dire que tu donne une position magnétique au stator mais le rotor peut la suivre plus ou moins bien. Le positionnement d'un moteur Pas à Pas c'est élastique! Vu la médiocre résolution de ton moteur, je me demande aussi à quelle point la qualité de fabrication du moteur peut intervenir. (irrégularité des pôles).
On peut repartir en boucle à partir d'ici : https://www.usinages.com/threads/petits-details-pour-grand-format.99122/page-5#post-1132408
D'autres part, si tu regardes les déplacements de mon X, ok il ne revient pas à zéro mais comment expliques-tu la bonne répétitivité du système?Je ne pense pas que l'ont devrait voir a l'oeil les limites de résolution de ce systeme.
Oui oui et je l'ai intégré à ma réflexion, mais quelque soit l'effort, en usinage ou à vide, avec une vitesse de moteur très rapide ou bien très lente, j'ai le même décalage, pas plus grand ni plus petit, le même exactement le même, comment l'expliques-tu?Je t'ai aussi déjà expliquer qu'en fonction de l'effort il y avait un phénomène d'hystérésis.
Je ne fais que soulever une idée, constatée, je n'invente rien je lance des idées peut-être farfelues mais cela me semble de circonstance.Mais bon maintenant on viens nous parle de brin mou sur la courroie
À te lire, j'ai l'impression que je devrais me réjouir de ne pas avoir 5cm de jeu de chaque côté, entre l'élasticité des courroies, mes moteurs pourris et les frottements de l'air.
Nan sérieusement, el patenteux à une machine très similaire à la mienne et lui même est étonné de ce défaut, qu'apparemment il ne rencontre pas.
Et c’est 1 dixième que je dois rajouter pas 5 centièmes.
Oui oui et je l'ai intégré à ma réflexion, mais quelque soit l'effort, en usinage ou à vide, avec une vitesse de moteur très rapide ou bien très lente, j'ai le même décalage, pas plus grand ni plus petit, le même exactement le même, comment l'expliques-tu?
Comment expliques-tu qu'avec tous les défauts que tu listes j'arrive à une répétitivité excellente, juste un décalage à l'inversion ?
Résolution moteur je suis à 47,2
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