D
detailler
Nouveau
serait t'il possible de percer un barillet en 8mm je vous paiye bien sur mercie
M
msieuryoyo
Compagnon
N°6 a dit:
Je t'en remercie par avance !!
N
N°6
Apprenti
Bonjour Monsieur YOYO,
Ben voila les images valant mieux qu'un long discourt.
Ben voila les images valant mieux qu'un long discourt.
Dernière édition par un modérateur:
M
msieuryoyo
Compagnon
Bonjour,
Merci n°6 pour cette vidéo, mais je ne comprend pas très bien le principe.
Tu tires le levier (main droite) apparemment il déplace les aiguilles verticales mais à tendance à revenir à sa position initiale.
Et de la main gauche tu déplaces le petit sélecteur sous le tableau des avances, mais ce sélecteur est solidaire des aiguilles verticales.
D'après ce que je déduis de la vidéo, il faut tirer le levier, déplacer le sélecteur, et en relâchant le levier il revient jusqu’à la position sélectionnée par le sélecteur ???
La petite tirette à coté du levier (à 10:00 dans la vidéo) permet de sélectionner la gamme Rouge ou la Blanche.
Merci n°6 pour cette vidéo, mais je ne comprend pas très bien le principe.
Tu tires le levier (main droite) apparemment il déplace les aiguilles verticales mais à tendance à revenir à sa position initiale.
Et de la main gauche tu déplaces le petit sélecteur sous le tableau des avances, mais ce sélecteur est solidaire des aiguilles verticales.
D'après ce que je déduis de la vidéo, il faut tirer le levier, déplacer le sélecteur, et en relâchant le levier il revient jusqu’à la position sélectionnée par le sélecteur ???
La petite tirette à coté du levier (à 10:00 dans la vidéo) permet de sélectionner la gamme Rouge ou la Blanche.
G
gaston48
Compagnon
Bonjour ,
Non ! tu le retiens simplement à la position souhaitée
Non ! tu le retiens simplement à la position souhaitée
M
msieuryoyo
Compagnon
gaston48 a dit:
Donc le levier une fois tiré permet de sélectionner avec les aiguilles verticales. Une fois la sélection faite on relâche le levier pour la maintenir.
G
gaston48
Compagnon
Tu saques à fond sur le levier de la machine à sous ...
L’aiguille verticale, ainsi qu’à son extrémité, le petit sélecteur moleté partent
en butée à gauche...
Tu relâches lentement le levier et quand l’aiguille verticale et son sélecteur
passent devant la valeur que tu souhaites, tu retiens l’aiguille grâce à son sélecteur
moleté et tu continues à relâcher doucement le levier de la machine à sous.
Le gain correspond à la mise, multipliée par la valeur du pas.
En euros pour les pas métrique et en dollars par les pas en pouce...
L’aiguille verticale, ainsi qu’à son extrémité, le petit sélecteur moleté partent
en butée à gauche...
Tu relâches lentement le levier et quand l’aiguille verticale et son sélecteur
passent devant la valeur que tu souhaites, tu retiens l’aiguille grâce à son sélecteur
moleté et tu continues à relâcher doucement le levier de la machine à sous.
Le gain correspond à la mise, multipliée par la valeur du pas.
En euros pour les pas métrique et en dollars par les pas en pouce...
B
brise-copeaux
Compagnon
msieuryoyo a dit:
Salut,
Oui c'est tout à fait cela, le levier c'est un verrouillage de position...un peu comme si tout avais une boite norton...mais en mieux.
@ +
N
N°6
Apprenti
Bon ben je vois que tous avez répondu avant que je ne redébarque! Il faut dire que ce système est plutôt génial mais pas évident au départ. J'ai aussi mis du temps à comprendre qu'il suffisait de maintenir la petite frette à l'endroit que l'on voulait!
Pour info et pour plus tard, le hbx à une autre particularité qui au début fait poser beaucoup de questions, c'est la manette de la vis mère. En effet elle n'embraye pas forcément de suite! Et oui comme ce tour à une retombé auto dans le pas, ben il faut maintenir la manette vers le bas jusqu’à ce le pas soit le bon, et seulement là on retrouve un tour "normal"!!
Il faut dire que ce système est plutôt génial mais pas évident au départ. J'ai aussi mis du temps à comprendre qu'il suffisait de maintenir la petite frette à l'endroit que l'on voulait! Pour info et pour plus tard, le hbx à une autre particularité qui au début fait poser beaucoup de questions, c'est la manette de la vis mère. En effet elle n'embraye pas forcément de suite!
Et oui comme ce tour à une retombé auto dans le pas, ben il faut maintenir la manette vers le bas jusqu’à ce le pas soit le bon, et seulement là on retrouve un tour "normal"!!
M
msieuryoyo
Compagnon
Bonjour,
Ok j'ai maintenant compris le principe de sélection.
Merci à tous.
Ok j'ai maintenant compris le principe de sélection.
Merci à tous.
M
msieuryoyo
Compagnon
Bonjour,
Voici quelques nouvelles de mon tour.
J'ai continué la restau par la boite de vitesses des avances et filetages.
Donc j'ai commencé du coté lyre tête de cheval.
J'ai commencé par le pignon en haut à gauche (qui doit être le pignon d'entrée de boite)
Il se démonte très facilement à la main (écrou moleté)
Mais là, première mauvaise surprise, il y a une sécurité limiteur de couple à 6 goupilles cylindriques, dont il n'en reste qu'une entière et deux petits morceaux de goupilles cassées.
Le pignon, la seule goupille entière et un morceau
L'autre partie avec le deuxième morceau
Sur le coté il y a une trappe que je n'avais pas vu (mon tour est dans un angle, donc l’accès est limité).
Sur cette trappe il y un joint, probablement en papier ou carton fort, mais il semble collé (à moins que ce soit le vieillissement qui l'ait collé)
Ça se colle les joints carton ?
Si oui avec quoi ? De la néoprène, du mastic-colle PU?
L'accès est quand même grandement amélioré.
Autre constat, mais je ne pense pas que cela soit gênant, une des deux entretoise plastiques du grand pignon (probablement 127 dents, j'ai pas compté et il n'est pas marqué) est fendue (les deux entretoises sont entre l'axe et le pignon)
En gros plan
Au passage, ça m'avait interpellé au démontage du premier pignon, il a deux entretoise plastiques lui aussi, mais une en matière plastique noire et l'autre en matière plastique blanche (delrin ou autre POM probablement).
Je pense que la blanche est une entretoise qui a été changée.
Le reste du démontage c'est passé sans soucis, mis à part deux goupille coniques toujours aussi em***dantes à sortir, d'autant plus que l’accès n'est pas aisé.
Les pignons ne présentent pas d'usure prononcée, mis à part le pignon de l'axe qui comporte tous les pignons de vitesses, il a une usure sur un des côtés des dents mais pas gênant pour l'utilisation, mais significatif d'un problème d'indexation ou de mauvaises manipulations.
Le côté bon
Le côté abîmé
Les pignons ont un montage inhabituel.
Ils sont maintenus sur leur arbre par une pièce en matière plastique souple qui est rentrée légèrement en force sur l'arbre et qui vient se loger dans une gorge faite sur l'arbre.
Pourquoi ne pas avoir simplement mis un circlips?
Il n'y a pas de déplacement axial du pignon.
Au fond du carter il restait un peu d'huile.
La boite est en lubrification continue par pompe et circuit d'huile, et une fois au fond du carter, l'huile retourne au réservoir par un tuyau dont on voit le connecteur à gauche, émergeant de l'huile.
Je le trouve un peu trop haut créant ainsi un volume d'huile restant toujours dans la boite, ça longueur semble quand même conforme au plan du manuel du tour.
Je pense qu'en fait il s'agit d'une façon d'éliminer les limailles et autre impuretés se trouvant dans l'huile par décantation au fond du carter. Le retour d'huile se faisant par le dessus de la petite réserve.
J'ai fait un premier nettoyage du fond de boite, et j'y ai trouvé une patte pas très épaisse, de couleur blanche / gris clair.
On aurait dit de la peinture dissoute dans l'huile.
Je me demande bien ce que c'est.
De ce côté le plus gros est déposé, reste à sortir les arbres et à s'occuper la boite à vitesses.
Encore un bac avec plein de pièces (rangée par sous ensemble)
Voici quelques nouvelles de mon tour.
J'ai continué la restau par la boite de vitesses des avances et filetages.
Donc j'ai commencé du coté lyre tête de cheval.
J'ai commencé par le pignon en haut à gauche (qui doit être le pignon d'entrée de boite)
Il se démonte très facilement à la main (écrou moleté)
Mais là, première mauvaise surprise, il y a une sécurité limiteur de couple à 6 goupilles cylindriques, dont il n'en reste qu'une entière et deux petits morceaux de goupilles cassées.
Le pignon, la seule goupille entière et un morceau
L'autre partie avec le deuxième morceau
Sur le coté il y a une trappe que je n'avais pas vu (mon tour est dans un angle, donc l’accès est limité).
Sur cette trappe il y un joint, probablement en papier ou carton fort, mais il semble collé (à moins que ce soit le vieillissement qui l'ait collé)
Ça se colle les joints carton ?
Si oui avec quoi ? De la néoprène, du mastic-colle PU?
L'accès est quand même grandement amélioré.
Autre constat, mais je ne pense pas que cela soit gênant, une des deux entretoise plastiques du grand pignon (probablement 127 dents, j'ai pas compté et il n'est pas marqué) est fendue (les deux entretoises sont entre l'axe et le pignon)
En gros plan
Au passage, ça m'avait interpellé au démontage du premier pignon, il a deux entretoise plastiques lui aussi, mais une en matière plastique noire et l'autre en matière plastique blanche (delrin ou autre POM probablement).
Je pense que la blanche est une entretoise qui a été changée.
Le reste du démontage c'est passé sans soucis, mis à part deux goupille coniques toujours aussi em***dantes à sortir, d'autant plus que l’accès n'est pas aisé.
Les pignons ne présentent pas d'usure prononcée, mis à part le pignon de l'axe qui comporte tous les pignons de vitesses, il a une usure sur un des côtés des dents mais pas gênant pour l'utilisation, mais significatif d'un problème d'indexation ou de mauvaises manipulations.
Le côté bon
Le côté abîmé
Les pignons ont un montage inhabituel.
Ils sont maintenus sur leur arbre par une pièce en matière plastique souple qui est rentrée légèrement en force sur l'arbre et qui vient se loger dans une gorge faite sur l'arbre.
Pourquoi ne pas avoir simplement mis un circlips?
Il n'y a pas de déplacement axial du pignon.
Au fond du carter il restait un peu d'huile.
La boite est en lubrification continue par pompe et circuit d'huile, et une fois au fond du carter, l'huile retourne au réservoir par un tuyau dont on voit le connecteur à gauche, émergeant de l'huile.
Je le trouve un peu trop haut créant ainsi un volume d'huile restant toujours dans la boite, ça longueur semble quand même conforme au plan du manuel du tour.
Je pense qu'en fait il s'agit d'une façon d'éliminer les limailles et autre impuretés se trouvant dans l'huile par décantation au fond du carter. Le retour d'huile se faisant par le dessus de la petite réserve.
J'ai fait un premier nettoyage du fond de boite, et j'y ai trouvé une patte pas très épaisse, de couleur blanche / gris clair.
On aurait dit de la peinture dissoute dans l'huile.
Je me demande bien ce que c'est.
De ce côté le plus gros est déposé, reste à sortir les arbres et à s'occuper la boite à vitesses.
Encore un bac avec plein de pièces (rangée par sous ensemble)
G
gaston48
Compagnon
Bonsoir msieuryoyo,
Tout est normal dans ta boite,
la sûreté, c’est UNE goupille en acier calibré dia 2 non traité
(ne pas mettre une goupille de roulement à aiguille)
Les trous restant sont des réserves pour éviter d’extraire les morceaux
cassés en cas de rupture.
Les entrées de dents ne sont pas usées, mais chanfreinées pour faciliter
l’accouplement.
Pour le retour d’huile surélevé, c’est bien un système à décantation peint
en blanc, pour bien visualiser les éventuels « corps étrangers symptomatiques »
A ce stade de démontage, je ferais un bon rinçage et une inspection minutieuse,
mais pas de démontage superflu. C’est une boite qui n’est pas trop sollicité,
elle baigne dans l’huile, donc pas de corrosion. En démontant, tu risques de
marquer des roulements qui sont encore très bons donc ...
Sinon tu peux complètement désaccoupler la boite de la broche aussi.
Bonne reprise !
Tout est normal dans ta boite,
la sûreté, c’est UNE goupille en acier calibré dia 2 non traité
(ne pas mettre une goupille de roulement à aiguille)
Les trous restant sont des réserves pour éviter d’extraire les morceaux
cassés en cas de rupture.
Les entrées de dents ne sont pas usées, mais chanfreinées pour faciliter
l’accouplement.
Pour le retour d’huile surélevé, c’est bien un système à décantation peint
en blanc, pour bien visualiser les éventuels « corps étrangers symptomatiques »
A ce stade de démontage, je ferais un bon rinçage et une inspection minutieuse,
mais pas de démontage superflu. C’est une boite qui n’est pas trop sollicité,
elle baigne dans l’huile, donc pas de corrosion. En démontant, tu risques de
marquer des roulements qui sont encore très bons donc ...
Sinon tu peux complètement désaccoupler la boite de la broche aussi.
Bonne reprise !
M
msieuryoyo
Compagnon
Bonsoir,
Merci Gaston48 pour ces précisions.
Donc c'est bien ce qu'il me semblait, la patte blanche que j'ai trouvée au fond du carter de la boite, est bien la peinture dissoute dans l'huile.
On en voit encore des restes sur les partie non immergées:
Je vais suivre tes conseils au sujet du reste de la boite et faire juste un bon nettoyage/rinçage suivi d'une inspection soigneuse.
Pour le rinçage quelle méthode appliquer sachant que le tour est en intérieur et que mon atelier n'est pas d'un grand volume (je précise ça par rapport à d'éventuelles vapeurs).
Que veux-tu dire par "désaccoupler la boite de la broche" ?
Je n'ai pas l'impression que la boite entière puisse être déposée.
En même temps mon tour étant très sale, il est possible que je n'ai pas bien vu.
Ne pouvant accéder facilement au reste de la boite, je suis passé au démontage du variateur hydraulique et tout ce qu'il y a autour, pour faciliter l’accès à la boite :
Pour cela je me suis servi du tuto qu'a fait hpoireau et je l'en remercie une fois de plus au passage.
J'ai commencé par la poulie supérieure.
Après avoir dévisser et déposé l'écrou est sa rondelle
Je l'ai déposé à l'aide d'un arrache (j'ai bien pris soin de visser légèrement un écrou sur l'axe afin d'avoir une surface d'appuis pour l'arrache, et d'éviter d’abîmer l'axe)
C'est venu facilement
J'ai dévissé l'arrivé d'huile hydraulique (oui je sais j'aurais dû la dévisser tant que le bloc était fixé ) et déconnecté le tuyau de retour
Et là ça vient tout seul
Bizarre la partie supportant le joint est rapportée et fixée avec 4 vis FHC qui touchent et déforment le joint (rien vu de tel dans le plan du manuel)
Ensuite pour dévisser le gros écrou, j'ai utilisé une clé à molette asses longue, sur laquelle j'ai frappé avec un maillet.
L'inertie du variateur faisant contre-coups, et cet écrou n'étant pas très serré, c'est venu après trois coups.
Sur la demie poulie, un précédent intervenant à creusé trois encoches réparties à 120°
Ça ressemble beaucoup à des points d'accroche pour un arrache
(la vis de l'arrache appui sur une entretoise).
Là c'est venu moins facilement.
J'ai mis en tension l'arrache, sans trop forcer car la matière au niveau des encoches n'est pas épaisse, et puis j'ai donné quelques petit coups de maillet sur la demie poulie en la faisant tourner.
Et d'un coups "cloc", c'est venu.
Après démontage, je pense que la méthode originale pour déposer la demie poulie, est de visser deux vis M06 (il me semble) dans les deux taraudages prévus à cet effet à côté des 6 perçages.
Les extrémités des vis venant prendre appuis sur un épaulement de l'arbre et ainsi pousser la demie poulie.
Mais, bien que cela semble logique, je n'en suis pas certain, car le joint ne se trouve pas loin (je n'ai pas vérifié).
J'ai ainsi pu sortir la courroie qui ne semble pas en mauvais état.
Puis j'ai déposé la tringlerie qui actionne le frein et le contacteur d’arrêt du moteur
Une partie ici nettoyée:
Les ancienne goupilles fendues (la plupart sont juste des morceau de fil de fer), et les nouvelles
La tringle a été cassée puis réparée. Encore un coups de brasure
Puis j'ai voulu sortir la demie-poulie arrière.
Mais quelque chose bloquait et je pensais que c'était au niveau du flasque que j'ai donc déposé
Mais une fois le flasque déposé, ça bloquait toujours au même niveau.
En fait je n'avais pas vu qu'en bas le patin (je ne sais pas à quoi il sert) gênait le passage.
Une fois le patin déposé, plus rien ne gênait pour déposer la demie-poulie arrière
Encore une pièce rapportée pour le support de joint dans le flasque, et 4 empreintes bizarres en forme de demi cercle
Pas représentée non plus dans le manuel. Ou alors c'est une évolution.
Voila donc où j'en suis:
Merci Gaston48 pour ces précisions.
Donc c'est bien ce qu'il me semblait, la patte blanche que j'ai trouvée au fond du carter de la boite, est bien la peinture dissoute dans l'huile.
On en voit encore des restes sur les partie non immergées:
Je vais suivre tes conseils au sujet du reste de la boite et faire juste un bon nettoyage/rinçage suivi d'une inspection soigneuse.
Pour le rinçage quelle méthode appliquer sachant que le tour est en intérieur et que mon atelier n'est pas d'un grand volume (je précise ça par rapport à d'éventuelles vapeurs).
Que veux-tu dire par "désaccoupler la boite de la broche" ?
Je n'ai pas l'impression que la boite entière puisse être déposée.
En même temps mon tour étant très sale, il est possible que je n'ai pas bien vu.
Ne pouvant accéder facilement au reste de la boite, je suis passé au démontage du variateur hydraulique et tout ce qu'il y a autour, pour faciliter l’accès à la boite :
Pour cela je me suis servi du tuto qu'a fait hpoireau et je l'en remercie une fois de plus au passage.
J'ai commencé par la poulie supérieure.
Après avoir dévisser et déposé l'écrou est sa rondelle
Je l'ai déposé à l'aide d'un arrache (j'ai bien pris soin de visser légèrement un écrou sur l'axe afin d'avoir une surface d'appuis pour l'arrache, et d'éviter d’abîmer l'axe)
C'est venu facilement
J'ai dévissé l'arrivé d'huile hydraulique (oui je sais j'aurais dû la dévisser tant que le bloc était fixé
) et déconnecté le tuyau de retour
Et là ça vient tout seul
Bizarre la partie supportant le joint est rapportée et fixée avec 4 vis FHC qui touchent et déforment le joint (rien vu de tel dans le plan du manuel)
Ensuite pour dévisser le gros écrou, j'ai utilisé une clé à molette asses longue, sur laquelle j'ai frappé avec un maillet.
L'inertie du variateur faisant contre-coups, et cet écrou n'étant pas très serré, c'est venu après trois coups.
Sur la demie poulie, un précédent intervenant à creusé trois encoches réparties à 120°
Ça ressemble beaucoup à des points d'accroche pour un arrache
(la vis de l'arrache appui sur une entretoise).
Là c'est venu moins facilement.
J'ai mis en tension l'arrache, sans trop forcer car la matière au niveau des encoches n'est pas épaisse, et puis j'ai donné quelques petit coups de maillet sur la demie poulie en la faisant tourner.
Et d'un coups "cloc", c'est venu.
Après démontage, je pense que la méthode originale pour déposer la demie poulie, est de visser deux vis M06 (il me semble) dans les deux taraudages prévus à cet effet à côté des 6 perçages.
Les extrémités des vis venant prendre appuis sur un épaulement de l'arbre et ainsi pousser la demie poulie.
Mais, bien que cela semble logique, je n'en suis pas certain, car le joint ne se trouve pas loin (je n'ai pas vérifié).
J'ai ainsi pu sortir la courroie qui ne semble pas en mauvais état.
Puis j'ai déposé la tringlerie qui actionne le frein et le contacteur d’arrêt du moteur
Une partie ici nettoyée:
Les ancienne goupilles fendues (la plupart sont juste des morceau de fil de fer), et les nouvelles
La tringle a été cassée puis réparée. Encore un coups de brasure
Puis j'ai voulu sortir la demie-poulie arrière.
Mais quelque chose bloquait et je pensais que c'était au niveau du flasque que j'ai donc déposé
Mais une fois le flasque déposé, ça bloquait toujours au même niveau.
En fait je n'avais pas vu qu'en bas le patin (je ne sais pas à quoi il sert) gênait le passage.
Une fois le patin déposé, plus rien ne gênait pour déposer la demie-poulie arrière
Encore une pièce rapportée pour le support de joint dans le flasque, et 4 empreintes bizarres en forme de demi cercle
Pas représentée non plus dans le manuel. Ou alors c'est une évolution.
Voila donc où j'en suis:
M
msieuryoyo
Compagnon
Bonsoir,
J'ai continué le démontage de la poupée fixe et de la boite à vitesses.
Le disque de frein
L'écrou de serrage du disque ne comporte qu'une seule pièce évitant le desserrage, alors que sur le plan il y en a deux.
On voit très bien la marque de la deuxième pièce que devait être là il y a quelques temps !!
Après nettoyage du disque, mauvaise surprise un coté est félé
Etant donné que je ne ferai pas une utilisation forcée ni intensive de ce tour, je pense que ça devrait encore tenir le coups pendant pas mal de temps.
Gaston48 m'avait suggéré de déposer la boite de vitesse entière.
Je pensais qu'elle faisait partie intégrante de la fonderie du socle, mais en regardant de plus près, au milieu du cambouis, j'ai pu voir deux vis de fixation.
Une en haut
Et une en bas
Une fois toutes les tringles restantes et les tuyaux déconnectés de la boite, en enlevant les deux vis, la boite de vitesse peut être déposée sans mal (hormis le poids)
Le moteur que l'on voit en arrière plan n'est pas celui du tour.
Ça libère pas mal de place au niveau de la poupée fixe
Sur la boite de vitesse, à côté de chaque vis de fixation il y a un pion de positionnement, mais celui du haut était totalement rentré et ne servait à rien.
On le voyait dépasser avant de déposer la boite mais je n'y avait pas prêté attention
Point qui sera à surveiller lors du remontage
Quand j'avais commencé à démonter les plaques de vitesses de la boite, j'avais buté pour déposer l'une d'elles au niveau de laquelle un sélecteur bloquait.
En fait je n'avais pas vu (je ne pouvais pas le voir sans déposer la boite) que ce sélecteur était en deux parties reliées par deux vis BTR
Une fois ces deux vis déposées et le sélecteur aussi, la plaque vient toute seule.
Voilà où j'en suis.
Il y a un très gros travail de nettoyage en perspective au niveau de la boite de vitesses.
Elle est vraiment très très sale (mélange de vielle graisse et de copeaux) sur tout l'extérieur.
L'intérieur n'est pas très sale mais méritera quand même un bon nettoyage et même un coup de peinture.
J'ai continué le démontage de la poupée fixe et de la boite à vitesses.
Le disque de frein
L'écrou de serrage du disque ne comporte qu'une seule pièce évitant le desserrage, alors que sur le plan il y en a deux.
On voit très bien la marque de la deuxième pièce que devait être là il y a quelques temps !!
Après nettoyage du disque, mauvaise surprise un coté est félé
Etant donné que je ne ferai pas une utilisation forcée ni intensive de ce tour, je pense que ça devrait encore tenir le coups pendant pas mal de temps.
Gaston48 m'avait suggéré de déposer la boite de vitesse entière.
Je pensais qu'elle faisait partie intégrante de la fonderie du socle, mais en regardant de plus près, au milieu du cambouis, j'ai pu voir deux vis de fixation.
Une en haut
Et une en bas
Une fois toutes les tringles restantes et les tuyaux déconnectés de la boite, en enlevant les deux vis, la boite de vitesse peut être déposée sans mal (hormis le poids)
Le moteur que l'on voit en arrière plan n'est pas celui du tour.
Ça libère pas mal de place au niveau de la poupée fixe
Sur la boite de vitesse, à côté de chaque vis de fixation il y a un pion de positionnement, mais celui du haut était totalement rentré et ne servait à rien.
On le voyait dépasser avant de déposer la boite mais je n'y avait pas prêté attention
Point qui sera à surveiller lors du remontage
Quand j'avais commencé à démonter les plaques de vitesses de la boite, j'avais buté pour déposer l'une d'elles au niveau de laquelle un sélecteur bloquait.
En fait je n'avais pas vu (je ne pouvais pas le voir sans déposer la boite) que ce sélecteur était en deux parties reliées par deux vis BTR
Une fois ces deux vis déposées et le sélecteur aussi, la plaque vient toute seule.
Voilà où j'en suis.
Il y a un très gros travail de nettoyage en perspective au niveau de la boite de vitesses.
Elle est vraiment très très sale (mélange de vielle graisse et de copeaux) sur tout l'extérieur.
L'intérieur n'est pas très sale mais méritera quand même un bon nettoyage et même un coup de peinture.
P
papi mousot
Compagnon
Bonjour à tous
Bravo pour cette démonstration téméraire
Je n'étais jamais aller aussi loin dans le démontage de mon HBX .
Je vois que ce n'est pas si compliqué que cela.
Salutations cordiales, Olivier
Bravo pour cette démonstration téméraire
Je n'étais jamais aller aussi loin dans le démontage de mon HBX .
Je vois que ce n'est pas si compliqué que cela.
Salutations cordiales, Olivier
M
msieuryoyo
Compagnon
Bonsoir,
Mais tu n'as pas encore tout vu
Lors du démontage, en étudiant le plan pour en connaitre la conception, je me suis aperçu qu'il y avait dessinée une vis de fixation de la boite que je n'avais pas déposée.
En haut une des deux vis tête H que j'ai déposées (l'autre n'est pas dans le plan de coupe) et juste un peu plus bas une vis CHC que je n'ai pas vu lors du démontage.
En regardant de plus prés la boite de vitesse, effectivement il y a bien un perçage avec un petit lamage.
Et ça correspond bien à une vis CHC M10.
Du coté du tour, en correspondance avec ce perçage, au bout du banc il y a un taraudage M10.
Après mesure, j'ai réservé pour le remontage une vis CHC M10 x 80.
Avec le pion de positionnement pas en place, ça fait donc deux erreurs de remontage par la personne qui a précédemment remonté cette boite.
Et donc trois erreurs, car j'avais oublié de vous préciser que la vis inférieure de fixation de la boite n'était pas serré (mais pas dévissée).
Il était donc impératif de déposer cette boite !!
Je sais j'avais dit que je ne le ferai pas!!
Mais afin de faire un travail convenable (du moins comme je l'entend) bien nettoyer cette boite et puis la repeindre entièrement (intérieur et extérieur) je l'ai entièrement démontée.
Le démontage de la boite et de ces éléments n'a pas été trop compliqué.
Pas de grosse difficultés rencontrées.
Détails sur le réseau de lubrification de la boite.
L'arrivée se fait par le dessus, un tuyau cuivre traverse la bâtit en fonte et arrive dans un Té.
A la base du Té il y a un perçage afin que l'huile s'écoule.
D'un coté du Té part un autre tuyau cuivre qui traverse une cloison interne de la boite.
A l’extrémité de ce tuyau est vissée une vis.
Cette vis a reçu un coups de lime pour permettre le passage de l'huile.
Proche de la sortie du Té, il y a un perçage dans le tuyau afin de lubrifier une autre partie des engrenages.
De l'autre côté du Té part un autre tuyau cuivre qui descend et termine dans un renfoncement du bâtit de la boite à vitesses.
Je ne suis pas certain que le tuyau soit positionné correctement.
D'après le plan ça semble correct, mais je me demande bien pourquoi le faire aller dans cet endroit. A faire attention lors du remontage.
Ce tuyau comporte lui aussi un perçage proche du Té.
Lors du nettoyage, et pour ne pas être gêné pour la peinture future, j'ai été obligé de couper le tuyau cuivre d'arrivée dans la boite.
Je n'avais pas d'autre alternative car les écrous ne passaient pas à travers le perçage.
Le tuyau est long et il y a suffisamment de marge pour compenser les 10 mm que j'ai coupés.
Restera plus qu'a trouver une olive avant de remonter.
Quelques roulements seront à changer.
Certains sont encore bon mais selon le prix je les changerai.
Je n'ai pas déposé les douilles à aiguilles.
Celles montées dans les axes ne seront pas changées elles ont l'air bonne.
Celles montées dans le bâtit de la boite seront changées. Il me reste à les déposer.
Parmi les roulements de cette boite, il y a un type dont j'ignorai totalement l'existence.
C'est un roulement à bille ordinaire, avec clips sur la bague extérieure
Il est marqué SKF FRANCE OF 440921 K-F
Mais sa particularité est que la bague extérieure est environ deux fois plus large que la bague intérieure.
Heureusement il est bon, car je pense qu'il doit avoir un prix asses élevé.
Lors du nettoyage, j'ai trouvé une vis au fond de la boite.
Je ne sais pas d'où elle vient. C'est du M5, donc rien à avoir avec la vis de fixation de la boite manquante.
Dans la conception de la fonderie du bâtit de cette boite, il y a une partie qui représente un véritable nid à copeaux.
Cette cavité a une profondeur d'environ 15 cm et est plutôt étroite.
La voici une fois nettoyée pour ce rendre compte du volume.
(sur la photo on dirait qu'il y a une fente en bas à gauche et en haut, je n'ai rien remarqué sur le bâtit, je regarderai de plus près)
Et la voici avant le nettoyage, remplie de copeaux et de graisse.
En situation sur le tour, cette cavité est dans le prolongement du banc et de la crémaillère.
Elle doit bien avoir une utilité, mais alors c'est une vrai saloperie !!
La boite de vitesses est maintenant totalement démontée, nettoyée et décapée extérieurement.
Il reste à déposer les deux ou trois cages à aiguilles qui restent, parfaire le dégraissage et passer à la peinture.
Merci Olivier, Effectivement ce n'est pas très compliqué, il suffit d'avoir un peu de méthode et surtout les plans toujours à portée de main.papi mousot a dit:Bravo pour cette démonstration téméraire
Je n'étais jamais aller aussi loin dans le démontage de mon HBX .
Je vois que ce n'est pas si compliqué que cela.
Salutations cordiales, Olivier
Mais tu n'as pas encore tout vu
Lors du démontage, en étudiant le plan pour en connaitre la conception, je me suis aperçu qu'il y avait dessinée une vis de fixation de la boite que je n'avais pas déposée.
En haut une des deux vis tête H que j'ai déposées (l'autre n'est pas dans le plan de coupe) et juste un peu plus bas une vis CHC que je n'ai pas vu lors du démontage.
En regardant de plus prés la boite de vitesse, effectivement il y a bien un perçage avec un petit lamage.
Et ça correspond bien à une vis CHC M10.
Du coté du tour, en correspondance avec ce perçage, au bout du banc il y a un taraudage M10.
Après mesure, j'ai réservé pour le remontage une vis CHC M10 x 80.
Avec le pion de positionnement pas en place, ça fait donc deux erreurs de remontage par la personne qui a précédemment remonté cette boite.
Et donc trois erreurs, car j'avais oublié de vous préciser que la vis inférieure de fixation de la boite n'était pas serré (mais pas dévissée).
Il était donc impératif de déposer cette boite !!
Je sais j'avais dit que je ne le ferai pas!!
Mais afin de faire un travail convenable (du moins comme je l'entend) bien nettoyer cette boite et puis la repeindre entièrement (intérieur et extérieur) je l'ai entièrement démontée.
Le démontage de la boite et de ces éléments n'a pas été trop compliqué.
Pas de grosse difficultés rencontrées.
Détails sur le réseau de lubrification de la boite.
L'arrivée se fait par le dessus, un tuyau cuivre traverse la bâtit en fonte et arrive dans un Té.
A la base du Té il y a un perçage afin que l'huile s'écoule.
D'un coté du Té part un autre tuyau cuivre qui traverse une cloison interne de la boite.
A l’extrémité de ce tuyau est vissée une vis.
Cette vis a reçu un coups de lime pour permettre le passage de l'huile.
Proche de la sortie du Té, il y a un perçage dans le tuyau afin de lubrifier une autre partie des engrenages.
De l'autre côté du Té part un autre tuyau cuivre qui descend et termine dans un renfoncement du bâtit de la boite à vitesses.
Je ne suis pas certain que le tuyau soit positionné correctement.
D'après le plan ça semble correct, mais je me demande bien pourquoi le faire aller dans cet endroit. A faire attention lors du remontage.
Ce tuyau comporte lui aussi un perçage proche du Té.
Lors du nettoyage, et pour ne pas être gêné pour la peinture future, j'ai été obligé de couper le tuyau cuivre d'arrivée dans la boite.
Je n'avais pas d'autre alternative car les écrous ne passaient pas à travers le perçage.
Le tuyau est long et il y a suffisamment de marge pour compenser les 10 mm que j'ai coupés.
Restera plus qu'a trouver une olive avant de remonter.
Quelques roulements seront à changer.
Certains sont encore bon mais selon le prix je les changerai.
Je n'ai pas déposé les douilles à aiguilles.
Celles montées dans les axes ne seront pas changées elles ont l'air bonne.
Celles montées dans le bâtit de la boite seront changées. Il me reste à les déposer.
Parmi les roulements de cette boite, il y a un type dont j'ignorai totalement l'existence.
C'est un roulement à bille ordinaire, avec clips sur la bague extérieure
Il est marqué SKF FRANCE OF 440921 K-F
Mais sa particularité est que la bague extérieure est environ deux fois plus large que la bague intérieure.
Heureusement il est bon, car je pense qu'il doit avoir un prix asses élevé.
Lors du nettoyage, j'ai trouvé une vis au fond de la boite.
Je ne sais pas d'où elle vient. C'est du M5, donc rien à avoir avec la vis de fixation de la boite manquante.
Dans la conception de la fonderie du bâtit de cette boite, il y a une partie qui représente un véritable nid à copeaux.
Cette cavité a une profondeur d'environ 15 cm et est plutôt étroite.
La voici une fois nettoyée pour ce rendre compte du volume.
(sur la photo on dirait qu'il y a une fente en bas à gauche et en haut, je n'ai rien remarqué sur le bâtit, je regarderai de plus près)
Et la voici avant le nettoyage, remplie de copeaux et de graisse.
En situation sur le tour, cette cavité est dans le prolongement du banc et de la crémaillère.
Elle doit bien avoir une utilité, mais alors c'est une vrai saloperie !!
La boite de vitesses est maintenant totalement démontée, nettoyée et décapée extérieurement.
Il reste à déposer les deux ou trois cages à aiguilles qui restent, parfaire le dégraissage et passer à la peinture.
P
papi mousot
Compagnon
Bonjour à tous.
Je vois que d'être têtu serre souvent à découvrir la solution au problème là où d'autre se contenterais de laisser les choses comme elles sont.
Je m'explique:
Si tu n'avais pas insisté dans le démontage de ta boite, tu n'aurai jamais découvert les problèmes et peut être plus tard être obligé de redémonter.
Chapeau bas pour ce travail et le reportage qui va avec.
Salutations cordiales, Olivier
Je vois que d'être têtu serre souvent à découvrir la solution au problème là où d'autre se contenterais de laisser les choses comme elles sont.
Je m'explique:
Si tu n'avais pas insisté dans le démontage de ta boite, tu n'aurai jamais découvert les problèmes et peut être plus tard être obligé de redémonter.
Chapeau bas pour ce travail et le reportage qui va avec.
Salutations cordiales, Olivier
Y
ybou30
Compagnon
Salut à tous, salut Lionel,
Chapeau bas:
Ténacité,
Pespicacité,
Perséverence,
Il dit ce qu'il fait et fait ce qu'il dit
Et il le dit(écrit) tellement bien
Encore bravo à toi, continues comme çà, on se régale
Cdlt,
Yanik
Chapeau bas:
Ténacité,
Pespicacité,
Perséverence,
Il dit ce qu'il fait et fait ce qu'il dit
Et il le dit(écrit) tellement bien
Encore bravo à toi, continues comme çà, on se régale
Cdlt,
Yanik
S
Scorpio
Compagnon
Bonsoir
Quel beau boulot , il faut une bonne dose de courage pour tout vider de la sorte , ça va être au top une fois remonté ,
Bonne continuation
Phil
Quel beau boulot , il faut une bonne dose de courage pour tout vider de la sorte , ça va être au top une fois remonté ,
Bonne continuation
Phil
M
msieuryoyo
Compagnon
Bonjour,
Merci Phil, Yanick et Olivier pour les compliments.
Effectivement c'est un sacré travail, mais qui demande surtout beaucoup de temps.
Pas vraiment compliqué (pour le moment et j'espère que ça ne va pas le devenir).
J'ai donc chassé les 3 douilles à aiguilles qu'il restait dans le bâtit de la boite.
Rien de bien difficile.
Juste une particularité dont il faudra tenir compte au remontage.
Les douilles étaient mises en place au raz de la fonderie, sauf une, celle de sortie de boite, vers la vis mère.
Elle déborde d'environ 3 mm (ils sont pas très précis chez Cazeneuve, 4 centièmes de décallage !! Je rigole bien entendu !!! )
En fait cette douille, comme l'avait signalé Gaston48 un peu plus haut, sert aussi de support à la pièce qui comporte le joint de vis mère.
Une fois ces douilles déposées, j'ai fait un dégraissage intérieur et soigneusement caché les parties non peintes, pour préparer à la peinture.
Au sujet de cachage, après l'astuce de la lime donnée par phil916 dans son topic sur la rénovation de son Alcéra AL6 , très utile et efficace, voici une astuce pour cacher les lamages.
Prendre une rondelle au diamètre le plus proche.
La coller sur un bout d'adhésif de masquage.
Découper le contour au cutter.
(désolé pour les photos cramées par le flash trop proche)
Et voila une belle vignette ronde de masquage.
Une fois tout caché, j'ai passé deux couches de peinture.
Oui je sais la peinture a bavé, pas bien grave j'enlèverai le plus gros une fois sec et le reste sera recouvert par la peinture extérieure.
Quant ce sera bien sec je rajouterai une couche de peinture blanche sur le fond au niveau de la réserve d'huile, comme à l'origine.
Merci Phil, Yanick et Olivier pour les compliments.
Effectivement c'est un sacré travail, mais qui demande surtout beaucoup de temps.
Pas vraiment compliqué (pour le moment et j'espère que ça ne va pas le devenir).
J'ai donc chassé les 3 douilles à aiguilles qu'il restait dans le bâtit de la boite.
Rien de bien difficile.
Juste une particularité dont il faudra tenir compte au remontage.
Les douilles étaient mises en place au raz de la fonderie, sauf une, celle de sortie de boite, vers la vis mère.
Elle déborde d'environ 3 mm (ils sont pas très précis chez Cazeneuve, 4 centièmes de décallage !! Je rigole bien entendu !!!
)
En fait cette douille, comme l'avait signalé Gaston48 un peu plus haut, sert aussi de support à la pièce qui comporte le joint de vis mère.
Une fois ces douilles déposées, j'ai fait un dégraissage intérieur et soigneusement caché les parties non peintes, pour préparer à la peinture.
Au sujet de cachage, après l'astuce de la lime donnée par phil916 dans son topic sur la rénovation de son Alcéra AL6 , très utile et efficace, voici une astuce pour cacher les lamages.
Prendre une rondelle au diamètre le plus proche.
La coller sur un bout d'adhésif de masquage.
Découper le contour au cutter.
(désolé pour les photos cramées par le flash trop proche)
Et voila une belle vignette ronde de masquage.
Une fois tout caché, j'ai passé deux couches de peinture.
Oui je sais la peinture a bavé, pas bien grave j'enlèverai le plus gros une fois sec et le reste sera recouvert par la peinture extérieure.
Quant ce sera bien sec je rajouterai une couche de peinture blanche sur le fond au niveau de la réserve d'huile, comme à l'origine.
N
Nitro34
Compagnon
Bonjour ,
Encore du bon boulot de ta part et toujours bien expliquer se que tu fait ainsi que les photos de tout se que tu fais
Je sais pas pourquoi mais je sans que se Tour Va finir en exposition
Andréa
Encore du bon boulot de ta part et toujours bien expliquer se que tu fait ainsi que les photos de tout se que tu fais
Je sais pas pourquoi mais je sans que se Tour Va finir en exposition
Andréa
Z
zerutoki
Guest
Salut,toutes mes félicitations pour se travail de titan! je sais pas si ton tour fonctionne à présent,mais tu va pas regretter les heures que tu a passé dessus,c'est une super machine,une des meilleures pour moi.
A mon boulot il y en à un qui traine(on toile des piéces dessus.... )et j'aimerai bien l'avoir dans mon garage.
Encore chapeau
A mon boulot il y en à un qui traine(on toile des piéces dessus....
)et j'aimerai bien l'avoir dans mon garage.Encore chapeau
M
msieuryoyo
Compagnon
Bonsoir,
Merci pour les félicitations.
Non Andréa ce tour ne finira pas en exposition
Abomber, il est loin d'être en état de marche, les photos sont postées au fur et à mesure de l'avancement des travaux, donc il est tel qu'on peu le voir au fur et à mesure des posts.
J'ai continué encore le démontage de la partie arrière de la poupée fixe. Et aujourd'hui j'ai eu un petit coups de main de la part d'Andréa (Nitro34).
Comme dit plus haut, la peinture intérieure de la boite de vitesses a été terminée par deux couches de peinture blanche dans le fond du carter.
J'ai continué le démontage de la poulie inférieure.
Le flexible d'alimentation hydraulique.
De chaque côté de ce flexible il y a deux réducteur de débit (enfin ce que je pense être).
Un seul est spécifié dans la notice, mais la conception du variateur au niveau de la poulie inférieure de la notice n'est pas identique à mon tour.
Une fois les commandes du variateur déposées, le carter sort facilement.
Détail du point de liaison du levier de commande.
La vis qui forme l'axe sur lequel vient la fourchette en bout du bras de commande, à la tête excentrée par rapport à son filetage.
Je suppose que c'est un moyen de réglage.
Sous le carter, il y a un écrou à ergots à deux trous, mais alors mes prédécesseurs ne l'ont pas du tout ménagé.
Je me demande comment on peut faire pour mettre un écrous dans cet état là !!!! C'est hallucinant !!!!
A tel point que je pense que j'e referai cet écrou pour le changer.
Et bien entendu l'axe à lui aussi chargé !!!
La pièce suivante nécessite un arrache, mais pas besoin de forcer beaucoup pour que ça vienne.
On enlève le joint pour accéder à la goupille.
Voici l'illustration de ce que disait j.f dans un autre sujet (je me demande même si ce n'est pas dans ce sujet) au sujet du joint silicone bleu.
A l'utiliser on risque que des bavures se détachent et aillent se balader un peu partout dans les circuits, au risque de boucher une canalisation.
Là ce n'est pas le cas, ce n'est pas une canalisation qui est bouchée par un morceau de joint bleu, mais le filetage de la goupille, et dans les environs de cette goupille il n'y a pas de joint bleu. Donc il est venu d’ailleurs par le circuit hydraulique.
Une fois ce morceau de joint enelevé, j'ai essayé de visser une vis M4 dans cette goupille afin de l'extraire, mais pas moyen de faire prendre le filetage.
J'ai donc rafraîchis le taraudage de la goupille au taraud, mais après avoir très difficilement fait prendre le taraud et l'avoir vissé jusqu'au bout, la goupille est venue toute seule.
Une fois cette goupille ôtée, la demie poulie sort facilement.
En observant de près la demie poulie, et plus précisément le perçage recevant la goupille, je comprend pourquoi elle ne tenait pas très bien.
Le perçage est très légèrement ovalisé.
Mais surtout la partie interne est cassée.
Je pense que la réparation possible est de faire un nouveau perçage/alésage, mais décalé angulairement.
Sur l'axe restant j'ai retrouvé le petit galet qui vient à l'extrémité de la goupille et qui s'insère dans le fraisage hélicoîdal du tiroir.
Pour continuer les démontage il faut déposer le circlips qui maintient l’empilage de pièces (joint, rondelles, galet)
Pour sortir le tiroir, j'ai dû chasser cette goupille.
La voici avec son galet. Elle est vraiment dans un sale état.
D'après les traces, elle n'est pas d'origine et a été refaite.
Il faudra que j'en refasse une nouvelle.
Le tiroir est lui aussi dans un sale état. Un bord est cassé, et je ne sais pas si c'est préjudiciable ou pas lors de l'utilisation.
Pour déposer l'autre demi poulie, il faut dévisser une vis au fond de l'axe creux.
Cette vis est à double filetage de deux diamètres différents.
Je n'ai pas compris l'utilité d'une telle vis.
Les détails du plan visible dans la notice au sujet de cette partie, ne correspondent pas au modèle de mon tour.
En tapotant légèrement sur l'arrière de la demi poulie, celle-ci sort facilement.
Voilà l'arrière de la poupée fixe est maintenant quasiment totalement démonté.
Cette partie est vraiment très grasse.
Petite devinette :
Quelle est la couleur de la peinture du moteur ?
Je suis vraiment dégoûté?
Jusqu'à présent je n'avais pas rencontré de pièce cassée, ou alors pas bien grave, mais là ça fait vraiment beaucoup de pièces à la fois.
Pour l'écrou à ergots et la goupille avec le petit galet, ce n'est pas un problème, je pourrais la refaire sans trop de difficultés.
Pour le perçage / alésage de la première demi poulie, je pense que c'est faisable, mais il faudra que je me procure un alésoir de diam. 6,20 mm.
Mais pour le tiroir, j'espère que la cassure ne gênera pas lors de l'utilisation.
La solution pourrait être de recharger la pièce à la soudure et d'usiner la partie rechargée, mais à la vue de la cassure, je pense qu'elle est en fonte.
Dons très difficile de faire un rechargement.
Pour la suite du démontage, j'aimerais avoir l'avis de spécialistes.
Y a t'il contre-indication à désaccouplerle poupée mobile la poupée fixe de son banc?
Y a t'il un risque quelconque de dérégler l'axe de la broche?
Merci pour les félicitations.
Non Andréa ce tour ne finira pas en exposition
Abomber, il est loin d'être en état de marche, les photos sont postées au fur et à mesure de l'avancement des travaux, donc il est tel qu'on peu le voir au fur et à mesure des posts.
J'ai continué encore le démontage de la partie arrière de la poupée fixe. Et aujourd'hui j'ai eu un petit coups de main de la part d'Andréa (Nitro34).
Comme dit plus haut, la peinture intérieure de la boite de vitesses a été terminée par deux couches de peinture blanche dans le fond du carter.
J'ai continué le démontage de la poulie inférieure.
Le flexible d'alimentation hydraulique.
De chaque côté de ce flexible il y a deux réducteur de débit (enfin ce que je pense être).
Un seul est spécifié dans la notice, mais la conception du variateur au niveau de la poulie inférieure de la notice n'est pas identique à mon tour.
Une fois les commandes du variateur déposées, le carter sort facilement.
Détail du point de liaison du levier de commande.
La vis qui forme l'axe sur lequel vient la fourchette en bout du bras de commande, à la tête excentrée par rapport à son filetage.
Je suppose que c'est un moyen de réglage.
Sous le carter, il y a un écrou à ergots à deux trous, mais alors mes prédécesseurs ne l'ont pas du tout ménagé.
Je me demande comment on peut faire pour mettre un écrous dans cet état là !!!! C'est hallucinant !!!!
A tel point que je pense que j'e referai cet écrou pour le changer.
Et bien entendu l'axe à lui aussi chargé !!!
La pièce suivante nécessite un arrache, mais pas besoin de forcer beaucoup pour que ça vienne.
On enlève le joint pour accéder à la goupille.
Voici l'illustration de ce que disait j.f dans un autre sujet (je me demande même si ce n'est pas dans ce sujet) au sujet du joint silicone bleu.
A l'utiliser on risque que des bavures se détachent et aillent se balader un peu partout dans les circuits, au risque de boucher une canalisation.
Là ce n'est pas le cas, ce n'est pas une canalisation qui est bouchée par un morceau de joint bleu, mais le filetage de la goupille, et dans les environs de cette goupille il n'y a pas de joint bleu. Donc il est venu d’ailleurs par le circuit hydraulique.
Une fois ce morceau de joint enelevé, j'ai essayé de visser une vis M4 dans cette goupille afin de l'extraire, mais pas moyen de faire prendre le filetage.
J'ai donc rafraîchis le taraudage de la goupille au taraud, mais après avoir très difficilement fait prendre le taraud et l'avoir vissé jusqu'au bout, la goupille est venue toute seule.
Une fois cette goupille ôtée, la demie poulie sort facilement.
En observant de près la demie poulie, et plus précisément le perçage recevant la goupille, je comprend pourquoi elle ne tenait pas très bien.
Le perçage est très légèrement ovalisé.
Mais surtout la partie interne est cassée.
Je pense que la réparation possible est de faire un nouveau perçage/alésage, mais décalé angulairement.
Sur l'axe restant j'ai retrouvé le petit galet qui vient à l'extrémité de la goupille et qui s'insère dans le fraisage hélicoîdal du tiroir.
Pour continuer les démontage il faut déposer le circlips qui maintient l’empilage de pièces (joint, rondelles, galet)
Pour sortir le tiroir, j'ai dû chasser cette goupille.
La voici avec son galet. Elle est vraiment dans un sale état.
D'après les traces, elle n'est pas d'origine et a été refaite.
Il faudra que j'en refasse une nouvelle.
Le tiroir est lui aussi dans un sale état. Un bord est cassé, et je ne sais pas si c'est préjudiciable ou pas lors de l'utilisation.
Pour déposer l'autre demi poulie, il faut dévisser une vis au fond de l'axe creux.
Cette vis est à double filetage de deux diamètres différents.
Je n'ai pas compris l'utilité d'une telle vis.
Les détails du plan visible dans la notice au sujet de cette partie, ne correspondent pas au modèle de mon tour.
En tapotant légèrement sur l'arrière de la demi poulie, celle-ci sort facilement.
Voilà l'arrière de la poupée fixe est maintenant quasiment totalement démonté.
Cette partie est vraiment très grasse.
Petite devinette :
Quelle est la couleur de la peinture du moteur ?
Je suis vraiment dégoûté?
Jusqu'à présent je n'avais pas rencontré de pièce cassée, ou alors pas bien grave, mais là ça fait vraiment beaucoup de pièces à la fois.
Pour l'écrou à ergots et la goupille avec le petit galet, ce n'est pas un problème, je pourrais la refaire sans trop de difficultés.
Pour le perçage / alésage de la première demi poulie, je pense que c'est faisable, mais il faudra que je me procure un alésoir de diam. 6,20 mm.
Mais pour le tiroir, j'espère que la cassure ne gênera pas lors de l'utilisation.
La solution pourrait être de recharger la pièce à la soudure et d'usiner la partie rechargée, mais à la vue de la cassure, je pense qu'elle est en fonte.
Dons très difficile de faire un rechargement.
Pour la suite du démontage, j'aimerais avoir l'avis de spécialistes.
Y a t'il contre-indication à désaccoupler
Y a t'il un risque quelconque de dérégler l'axe de la broche?
J
j.f.
Compagnon
Salut,
je ne suis pas spécialiste, mais les questions ont des réponses simples
Non. D'ailleurs, il y a bien des cas dans lesquels ont est obligé de l'enlever, pour des pièces longues ou qui ne se mettent pas entre pointes, et de la remplacer par une lunette fixe !
Oui : bien s'amuser pour re-régler les roulements. En théorie, c'est pas compliqué, en pratique c'est pas simple, et c'est long.
A moins que tu parles de la désaxer ?
Même réponse ! Mais ça dépend aussi de la façon dont le constructeur a prévu le réglage. Et aussi de l'habileté à affûter l'outil HSS qui va bien tailler proprement, sans efforts et avec un super état de surface le rond d'alu qui va servir pour les contrôles. C'est peut-être ça le plus difficile, finalement.
Un conseil : essaye d'éviter...
3 mains...
des poils partout...
t'es né à Tchernobyl ?
je ne suis pas spécialiste, mais les questions ont des réponses simples
msieuryoyo a dit:
Non. D'ailleurs, il y a bien des cas dans lesquels ont est obligé de l'enlever, pour des pièces longues ou qui ne se mettent pas entre pointes, et de la remplacer par une lunette fixe !
msieuryoyo a dit:
Oui : bien s'amuser pour re-régler les roulements. En théorie, c'est pas compliqué, en pratique c'est pas simple, et c'est long.
A moins que tu parles de la désaxer ?
Même réponse ! Mais ça dépend aussi de la façon dont le constructeur a prévu le réglage. Et aussi de l'habileté à affûter l'outil HSS qui va bien tailler proprement, sans efforts et avec un super état de surface le rond d'alu qui va servir pour les contrôles. C'est peut-être ça le plus difficile, finalement.
Un conseil : essaye d'éviter...
3 mains...
des poils partout...
t'es né à Tchernobyl ?
M
msieuryoyo
Compagnon
Bonjour,
Merci j.f pour ta réponse, mais j'ai fais un lapsus en écrivant mon post (que je viens d'éditer), je voulais parler de la poupée FIXE et non pas la poupée mobile que j'ai déposée et démontée depuis bien longtemps.
Tu parles d'éviter quoi?
Mais non je ne suis pas né à Tchernobyl , je l'ai noté au début de mon post :
Une autre question que je n'ai pas pensé de poser.
Tous les tuyaux de retour d'huile sont très durs et même cassants.
Il va donc falloir que je les change, mais quel type de tuyau utiliser ?
D'après ce que j'ai pu lire, les tuyaux armés utilisés pour l'air comprimé de type "Tricoclair" et qui sont en PVC ne conviennent pas pour l'huile qui les rend dur.
Mais est-ce vraiment grave?
Je pense que le processus de durcissement doit être asses long et étant donné l'usage pas du tout intensif que je réserve à ce tour, serait-ce vraiment préjudiciable d'utiliser des tuyaux armés de type "Tricoclair" ?
Merci j.f pour ta réponse, mais j'ai fais un lapsus en écrivant mon post (que je viens d'éditer), je voulais parler de la poupée FIXE et non pas la poupée mobile que j'ai déposée et démontée depuis bien longtemps.
j.f. a dit:Un conseil : essaye d'éviter...
3 mains...
des poils partout...
t'es né à Tchernobyl ?
Tu parles d'éviter quoi?
Mais non je ne suis pas né à Tchernobyl
, je l'ai noté au début de mon post : Un autre poilu comme moi !!msieuryoyo a dit:
Une autre question que je n'ai pas pensé de poser.
Tous les tuyaux de retour d'huile sont très durs et même cassants.
Il va donc falloir que je les change, mais quel type de tuyau utiliser ?
D'après ce que j'ai pu lire, les tuyaux armés utilisés pour l'air comprimé de type "Tricoclair" et qui sont en PVC ne conviennent pas pour l'huile qui les rend dur.
Mais est-ce vraiment grave?
Je pense que le processus de durcissement doit être asses long et étant donné l'usage pas du tout intensif que je réserve à ce tour, serait-ce vraiment préjudiciable d'utiliser des tuyaux armés de type "Tricoclair" ?
N
N°6
Apprenti
Msieuyoyo a dit:
C'est le passage pour la protection en inox qui se trouve sur le trainard.
M
msieuryoyo
Compagnon
N°6, mon tour n'a pas de protection inox sur le trainard.
Ou alors tu veux parler de celle-ci :
Mais elle est fixée sur la poupée fixe.
Aujourd'hui j'ai un peu continué les travaux, mais pas eu le temps de faire grand chose.
J'ai encore eu un petit coups de main de la part d'Andréa (Nitro34).
Il prend vraiment goût à ça et je l'en remercie.
J'ai commencé à vidanger le réservoir d'huile hydraulique, mais je n'avais pas asses de bidons, donc je n'ai pas pu terminer.
D'après la plaque sur le tour, la capacité est de 30 litres et j'en ai sorti un peu plus de la moitié et ça doit faire un peu plus de 12 litres.
J'ai nettoyé les deux trappes des réservoirs d'huile.
Ensuite on a déposé le mandrin et son faux plateau de la poupée fixe.
C'est un mandrin trois mors de marque CURIAL et de diamètre 200 mm.
Le faux plateau et le mandrin désaccouplés.
Le mandrin était farci de petits copeau de laiton alors que jusqu’ici je n'avais trouvé que des copeaux d'acier et un peu d'alu.
Ensuite on a voulu ouvrir le mandrin pour le nettoyer entièrement.
Les vis de fixation du fond ont été enlevées.
Les petits bouchons au niveau des vis de serrage des mors du mandrin.
Derrière chacun desquels il y a une goupille cylindrique taraudée.
Mais arrivé à ce stade pas moyen de sortir le fond du mandrin.
Il n'y a aucune prise pour pouvoir le tirer.
On a essayé de tapoter avec un jet en alu sur la spirale, de tapoter au niveau du moyeu par le petit interstice entre le corps et le fond du mandrin.
On a aussi essayé de laisser tomber le mandrin sur l'établi d'une hauteur d'environ 10 cm pour essayer de la faire sortir par sa propre inertie.
On a essayé de sortir les vis de serrage des mors, mais elle ne viennent pas, probablement retenues par le fond du mandrin.
Mais rien n'y a fait.
Je suis bloqué pour le démontage de ce mandrin.
Si vous connaissez la façon de le démonter, si vous avez une vue éclatée ou un plan de ce mandrin ou toutes autre info permettant de le démonter, je suis preneur.
Ou alors tu veux parler de celle-ci :
Mais elle est fixée sur la poupée fixe.
Aujourd'hui j'ai un peu continué les travaux, mais pas eu le temps de faire grand chose.
J'ai encore eu un petit coups de main de la part d'Andréa (Nitro34).
Il prend vraiment goût à ça et je l'en remercie.
J'ai commencé à vidanger le réservoir d'huile hydraulique, mais je n'avais pas asses de bidons, donc je n'ai pas pu terminer.
D'après la plaque sur le tour, la capacité est de 30 litres et j'en ai sorti un peu plus de la moitié et ça doit faire un peu plus de 12 litres.
J'ai nettoyé les deux trappes des réservoirs d'huile.
Ensuite on a déposé le mandrin et son faux plateau de la poupée fixe.
C'est un mandrin trois mors de marque CURIAL et de diamètre 200 mm.
Le faux plateau et le mandrin désaccouplés.
Le mandrin était farci de petits copeau de laiton alors que jusqu’ici je n'avais trouvé que des copeaux d'acier et un peu d'alu.
Ensuite on a voulu ouvrir le mandrin pour le nettoyer entièrement.
Les vis de fixation du fond ont été enlevées.
Les petits bouchons au niveau des vis de serrage des mors du mandrin.
Derrière chacun desquels il y a une goupille cylindrique taraudée.
Mais arrivé à ce stade pas moyen de sortir le fond du mandrin.
Il n'y a aucune prise pour pouvoir le tirer.
On a essayé de tapoter avec un jet en alu sur la spirale, de tapoter au niveau du moyeu par le petit interstice entre le corps et le fond du mandrin.
On a aussi essayé de laisser tomber le mandrin sur l'établi d'une hauteur d'environ 10 cm pour essayer de la faire sortir par sa propre inertie.
On a essayé de sortir les vis de serrage des mors, mais elle ne viennent pas, probablement retenues par le fond du mandrin.
Mais rien n'y a fait.
Je suis bloqué pour le démontage de ce mandrin.
Si vous connaissez la façon de le démonter, si vous avez une vue éclatée ou un plan de ce mandrin ou toutes autre info permettant de le démonter, je suis preneur.
N
Nitro34
Compagnon
Aujourd'hui j'ai un peu continué les travaux, mais pas eu le temps de faire grand chose.
J'ai encore eu un petit coups de main de la part d'Andréa (Nitro34).
Il prend vraiment goût à ça et je l'en remercie.
En effet j'y prend gout à le démonter petit à petit et c'est avec plaisir de te donner un coup de main a le remettre a neuf !
Ouff je vous parle pas de se sacré mandrin il m'aura bien fait tourner en rond longtemps a essayer de voir comment on pouvais démonter la dernière partie Mais rien n'as faire ..
J'espère qu'on te donnera la solution pour le démonter .
Sinon va falloir passer par nos petit idée de cet après midi
J'ai encore eu un petit coups de main de la part d'Andréa (Nitro34).
Il prend vraiment goût à ça et je l'en remercie.
En effet j'y prend gout à le démonter petit à petit et c'est avec plaisir de te donner un coup de main a le remettre a neuf !
Ouff je vous parle pas de se sacré mandrin il m'aura bien fait tourner en rond longtemps a essayer de voir comment on pouvais démonter la dernière partie Mais rien n'as faire ..
J'espère qu'on te donnera la solution pour le démonter .
Sinon va falloir passer par nos petit idée de cet après midi
D
Davidokuma
Apprenti
Salut tien j'ai trouvé ça sa devrai t'aider: https://www.usinages.com/threads/demontage-mandrin.4602/ , mais normalement tu devrais pouvoir enlever les vis de serrage des mors et une foi enlever tu peut tapoter devant sur la spirale pour que le fond sorte ( y'a pas beaucoup de jeu) en espèrent pouvoir t'aider !!! J'en ai déjà démonter un !!!
Dernière édition par un modérateur:
N
N°6
Apprenti
Bonjour msieuryoyo,
Voila une photo de mon tour ou l'on voit la protection du trainard passer sous celle fixée sur la tête du tour. Et comme elle est assez longue, elle rentre dans la cavité dès que le trainard s’approche du mandrin.
Voila une photo de mon tour ou l'on voit la protection du trainard passer sous celle fixée sur la tête du tour. Et comme elle est assez longue, elle rentre dans la cavité dès que le trainard s’approche du mandrin.
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