Restauration HBX 360 de Msieuryoyo

modelred a dit:

... Alors était il à l'écoute ? je vois bien qu'il était conforté par la tranquille assurance d'autres intervenants qualifiés de piliers
(uniquement par le nombre de messages) plutôt que par l'exactitude de la réponse...
... Mon conseil étant à l'opposé de tous, malgré un petit post expliqué non pas à la hussarde, mais de façon synthétique, je ne sais pas faire du Victor Hugo, et je voyais bien que msieuryoyo était canalisé dans ce perçage, qu'y puis je ? ...

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Reconnait quand même qu'en "débarquant" avec tout juste 3 messages aux compteur et sans présentation (je veux dire par là sans te connaitre) il n'est pas difficile d'avoir des aprioris.

modelred a dit:

Quand à savoir ce que recherchent vraiment les créateurs de messages, c'est un vrai sujet à lui seul.

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On peut aussi te retourner la question.

modelred a dit:

... 3 remarques vite fait sans esprit de chercher des poux ou des grives :

Tu tournais vraiment vite avec ta tête à aléser, surtout pour une coupe discontinue = sécurité et état de surface, par ailleurs j'ai un doute sur ce que tu appelles porter au bleu ou au feutre.

Ton bridage ; dangereux, la tige filetée doit être au centre de la bride afin de répartir au mieux le serrage sur ta pièce et ta cale étagée.

Enfin et c'est le plus grave ne jamais mettre un chiffon sous une broche de tour, si ça jamais ça raccroche avec ta rectification en cours et la pointe de machin aie,aie ça fait mal (et pas avec du syntol). ...

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Pour la tête à aléser j'aurai préféré que tu me le dises pendant que je réalisai le tas, d’ailleurs j’avais posé la question.
Mais merci quand même, je le saurai pour la prochaine fois
Pour le bridage, je me doutai bien que quelqu'un allait me faire la remarque, mais ma fraiseuse c'est une BF20, pas une Huron, la table fait hors tout 500 x 180 mm, donc pas beaucoup de place pour brider.
Mes lointains souvenirs d'école, hé oui j'ai fait un peu d'usinage au lycée , me disent que la répartition de la tige filetée sur la bride entre la pièce et la cale, est de 1/3 - 2/3 (avec 1/3 du coté de la pièce) afin d'amplifier l'effort de pression, mais c'est asses loin et je n'ai pas pratiqué depuis.
Pour le chiffon j'y ai fait vraiment très attention, mais le tour tournait à faible vitesse et l’arrêt d'urgence est toujours dans ma ligne de mire ou mieux, sous la main.

Maintenant que cette goupille est sortie, je pense que ce sujet est clos.

Mais restez tous à l'écoute car j'aurais très probablement besoin d'autres conseils.
Je promet d'essayer d'analyser et de mettre en application les plus judicieux, enfin avec mes faibles connaissances et mon petit outillage de maçon

Bonjour,

@ nonnon ernest : N'ayant pas encore eu le plaisir d'utiliser ce tour, je ne pourrais te renseigner sur son fonctionnement.
Je suis vraiment désolé pour toi d'apprendre que tu as été victime d'un vendeur peu scrupuleux (malheureusement il en reste !!).
Pour ce qui est d'une adresse pour un réparateur, je ne connais personne en Belgique, par contre je n'ai entendu que du bien de la société REPMO qui est en France et qui assure la vente de pièces détachées, (SAV ?) entre autre des machines de la marque Cazeneuve.
Et comme le dit gaston48, tu peux tenter de le réparer toi même, ça resterait une belle expérience.

Bonsoir,

Quelques nouvelles de l'avancement des travaux, toujours au même rythme, doucement mais surement

J'ai terminé le démontage du tablier, puis je l'ai totalement nettoyé et décapé pour le préparer à la mise en peinture.
D'abord la peinture intérieure.


J'y ai appliqué 3 couches.
J'ai fait confiance à j.f. qui dans un post sur la restauration de son Induma, à moins que ce soit au sujet de la restauration de son tour, disait qu'il utilisait de l'Hammerite pour peindre l'intérieur de la boite de vitesse.
Donc Hammerite blanche.


Pendant que les couches séchaient, j'ai continué le démontage du tour, en l’occurrence, le trainard.
Au passage, les deux racloirs du coté gauche du trainard, sont soit absents soit cassés.
Si une âme charitable avait ça en trop je me propose de la débarrasser.



Avant de passer la dernière couche à l'intérieur du tablier, j'ai percé deux trous dans le tube de mise à l'air libre.
J'ai vu ça sur une photo du tablier de l'HBX 360 de hp=360 et je me suis dit que cela sera très utile afin de revisser le tube dans le tablier.


Suite donc de la dépose du trainard:
C'est fou toute la me*de qui peu se trouver là dedans !!


J'ai retrouvé la même me*de dans la pompe de lubrification des glissières.
Forcément le compartiment de la vis du transversal sert de réservoir pour cette pompe.


Une fois tout déposé, j'ai nettoyé et décapé le trainard.



Là j'ai remarqué un taraudage M08 à coté d'un perçage d'environ 4.5 mm.
Y a rien à ce sujet dans le manuel, c'est donc l'ancien propio qui l'a fait, mais pourquoi?



Ensuite mise en peinture des intérieurs (compartiment de la vis du transversal et partie supérieure au tablier).
Comme pour le tablier, peinture Hammerite blanche, trois couches.
Pas de photo pendant.

Le temps que la peinture sèche, j'ai refait deux vis que j'ai trouvées cassées au démontage.
Mais non il ne m'a pas fallu le temps de 3 couches de peinture pour faire ces deux vis !!!



Au remontage, si celle qui est zinguée fait trop "tache" je virerait le zingage à l'acide chlorhydrique, puis ferait un brunissage.

La peinture intérieure du trainard est terminée.
Le compartiment de la vis du trainard, qui est aussi le réservoir d'huile pour la lubrification des glissières.


Et la partie supérieure au tablier.



La plaque relevable des butées du transversal était cassée (je sais plus si je vous l'avais déjà dit) et ça me plaisait pas beaucoup.


Qu'à cela ne tienne, je prépare deux pointes de diamètre 2 mm et longueur 25 mm (pointes à béton, donc trempées).
Elles serviront de prothèses.
Les têtes seront supprimées.


Deux coups de fraiseuse pour réaliser deux rainures d'une largeur de 3 mm (premier essai à 2 mm mais ça passe pas, et pas de fraise de 2,5 mm).


Montage à blanc pour voir si ça passe. nickel !


Un peu d'époxy et voilà, reste plus qu'a attendre.


Pour accélérer un peu, je met en place le four thermique à photons, alimentation à énergie d'origine majoritairement nucléaire.


Autrement dit, l'éclairage de ma fraiseuse


Et voilà une fois sec, parfait.
Bon j'ai pas tenté le diable à forcer un peu dessus, mais une fois en place, la charnière devrait quelque peu solidifier.
Je ne pense pas que ça recasse.




Entre temps, j'ai préparé toutes les pièces que j'ai démontées qui sont destinées à être peintes.
C'est vraiment long et galère la préparation avant peinture.
Mais enfin le résultat en vaut la chandelle.

Une fois tout prêt, mise en peinture avec un primaire bi-composants epoxy.

Bonjour,

@ Modelred :
Pour le bridage 2/3 - 1/3 c'est probablement parce que la partie qu'on veut fixer c'est la pièce et non pas la cale.
Les efforts sur la cale engendrés par le serrage de la bride sont bien suffisants.
C'est juste une question de bras de levier.

Mon tour c'est bien un BC mais je ne l'ai pas trouvé sur le Bon Coin !!

En ce qui concerne la plaque relevable, j'ai choisi de la réparer car je pense que la réparation sera plus solide que la pièce d'origine (elle est en alu).
Ou alors il aurait fallu la refaire en acier.

Un dernier petit détail, essaye de ne pas écorcher les pseudos des membres (papi mousot entre autres) ça peut être considéré comme un manque de respect.
Merci pour les encouragements.

@ papi mousot:
Merci pour les félicitations.
Pour la couleurs, en fait le tour sera en bi-tons, deux variantes de gris.
L'ensemble sera en gris RAL 7031, et les parties mobiles (trainard, tablier, contre poupée, carters, etc. ...) seront en gris un peu plus clair, RAL 7040.

@ gaston48:
Je n'ai rien vu dans le manuel au sujet de ce perçage et du taraudage.
Rien sur le plan:

Mais je te crois absolument au sujet de la fixation du porte-gabarit pour le copieur.

Les 2 joints de la pompe de lubrification, c'est bien des joints 15x28x6.


A ce sujet, et mis à part à l'origine, où puis-je trouver de tels joints?
Je suis allé voir à la CIR, ils n'ont rien de semblables.
J'ai fait une recherche de CEFILAC sur le net mais pas trouvé grand chose hormis qu'ils semblent avoir été repris par GARLOCK.
Mais même chez GARLOCK pas trouvé d'équivalence.

Aujourd'hui ni demain, pas d'avancement des travaux: c'est FERIA !!!!

Bonsoir,

Modelred, j'ai pas trouvé le "Setup on Cincinnati Rigid Shapers" sur le fofo, t'as un lien?

Pour la plaque relevable, si elle re-casse, je serais toujours à temps d'en refaire une ...

Pour le joint, non je ne suis pas en région parisienne, j'en suis même très loin.
Par contre je ne suis pas loin des Parisiens, en ce moment y'en a plein par ici !!! LOL

Mais ce n'est pas un joint spi habituel, il est fixe par rapport à l'arbre et l'étanchéité dynamique ce fait du coté de l'alésage. D’ailleurs il y a bien un petit ressort circulaire à l'intérieur du joint pour le rigidifier et il se trouve au niveau du grand diamètre du joint

C'est pour une pompe manuelle dont l'amplitude de mouvement est d'environ 1/2 tour, à une vitesse angulaire négligeable.

J'ai récupéré une bonne partie des roulements, butées et douilles, que j'avais commandé.
Mais pour réaliser la modif que m'a indiquée gaston48 en bas de cette page j'avais commandé deux roulements à gorges profondes hybrides 6000C, mais chez Orexad ils se sont planté ils m'ont livré des 6000, la même chose, mêmes dimensions, mais pas hybride (billes acier au lieu de céramique).
Heureusement, pas au prix des hybrides, donc le prix est correct.
Est-il vraiment nécessaire de mettre des billes céramique pour cette utilisation?

Bonsoir à tous,

Pour les roulements, comme l'a dit gaston48 ce ne sont pas des roulements standards, mais des modèles à gorges profondes qui supportent des effort axiaux.
En ce qui concerne le petit chariot, comme l'a encore dit gaston48, il dispose d'une immobilisation par bride très simple, juste une vis à serrer.
Visible sur cette photo (l'autre vis sert à l’immobilisation en rotation du petit chariot).


Pour le joint voici un petit croquis vite fait pour vous permettre de voir à quoi il ressemble (les deux cercles gris représentent le ressort)


La partie centrale est bien plus dure que la partie extérieure qui est souple.
Comme je l'ai dit un peu plus haut il est monté sur une pompe manuelle dont le fonctionnement se fait en va et vient en rotation sur environ 1/2 tour.
Pour ce qui est de la pression je n'en ai aucune idée, mais vu la constitution de la pompe, je ne pense pas qu'elle soit bien importante.
Quant à la matière, comment le savoir ?

Si vous avez une piste pour trouver ce joint je suis preneur, les deux de la pompe manuelle sont morts (enfin un sûr).

Bonsoir,

Ces derniers jours je n'ai pas eu beaucoup de temps à consacrer au tour, et quand j'en avais, pas moyen de peindre (je peins au pistolet à l'extérieur) car la météo ne convenait pas.

J'ai quand même pu un peu avancer.

Vu l'état du dessus du trainard, il a du servir d'enclume et même de support pour scier, il était parsemé de coups et de deux coups de scie.
J'ai donc mastiqué pour faire disparaitre le maximum de traces.


J'ai aussi mastiqué le corps de la poupée mobile qui comporté beaucoup de défauts de fonderie et des traces de coups.



Certes ces traces étaient le témoignage de la vie de ce tour, mais vraiment, il a du en voir des vertes et des pas mures.

Ensuite, ne pouvant pas peindre, pour cause de mauvaise météo, je me suis attaqué à le lunette fixe que j'ai eu avec ce tour (il me manque la lunette à suivre).

Celle-ci a aussi bien vécue, elle a même était cassée et réparée à la soudure.


A l'extrémité des touches, il y a un cylindre de bois que j'ai découvert après le nettoyage. Je l'avais d'abord pris pour du bronze.

Qu'elle est l'utilité de ces parties en bois ?


Les galets sont morts, je ne suis pas sûr que les douilles à aiguilles se démontent, apparemment le galet est une pièce unique, c'est du Nadella référence 11009.
Je tenterai de chasser la douille à aiguilles.


J'ai aussi meulé puis limé la soudure de réparation.


Après plusieurs weekend où soit je n'avais pas le temps, soit c'était le temps (la météo) qui n'était pas avec moi, aujourd'hui j'ai enfin pu passer une première couche de peinture.
Mais petite fausse joie de courte durée.
Une fois tout préparé et mis en place à l’extérieur, alors qu'il faisait un soleil radieux,


Je dépoussière et dégraisse toutes le pièces, je prépare le pistolet, je commence à faire la préparation de la peinture / durcisseur / diluant, une fois prêt à verser le tout dans le godet du pistolet, je jette un œil par réflexe dehors.
Et là stupeur: il pleut.
Je vais voir dehors, le ciel est dégagé sauf qu'il y a un gros nuage sombre juste au dessus de moi. C'est pas possible, il y a une malédiction !!
Heureusement le nuage était seul et il est vite parti.
J'ai donc pu peindre après avoir soigneusement soufflé les pièces pour les sécher.




Ça commence à avoir un peu plus de gueule !!

Merci Gaston48 pour l'info au sujet du bois de Gaïac, je me coucherais moins c*n ce soir !!
Donc par retournement des supports de touches, on peux utiliser les garnitures en bois pour le guidage, mais pour quelle utilisation particulières?
(je suppose pour le tournage de métaux tendres, alu ou laiton par exemple)

Bonsoir,

La peinture en cours est terminée (il manque deux carters qui seront terminés plus tard).
Autant le "cachage" est très long, mais j'aurais jamais cru que le "décachage" pouvait aussi être long !!!
Y avait des bouts de bande cache dans tous les coins et orifices !!!
Mais c'est enfin terminé (enfin du moins pour ces pièces) et le résultat en vallait la peine :



J'ai terminé la base de la lunette fixe en peignant le dessous et la pièce de blocage avec le même "Rouge Basque" que l'intérieur de la poupée mobile.


Puis j'ai attaqué le remontage de la poupée mobile.
Au passage, j'ai remarqué qu'un des bras du cabestan avait été cassé puis réparé. On dirait que c'est pas trop dans l'axe d'après la cassure mais je n'ai pas constaté de gêne à l'utilisation une fois remonté.


Il y a quelques temps j'avais commandé des boules chez ELESA.


Je les ai montées sur les bras du cabestan.


La poupée mobile à bien meilleure mine ainsi, par rapport à la tête quelle faisait au début (le levier du petit volant sera changé ultérieurement) :


Le remontage de la poupée n'est pas terminé, mais j'ai un petit problème avec le petit volant.
Je l'ai remonté et une fois tout bien en place et serré, il y a un jeu axial.
En le tirant et le poussant à la main, je le déplace d'environ 1 mm.


Lors du remontage de la vis sans fin commandée par ce volant, j'ai remarqué que le palier en bronze (7708 sur le plan ci-dessous) une fois en place et fixé par la vis (AIII5 sur le plan ci-dessous) avait un peu de jeu axial, mais pas de 1 mm.

En effet il est maintenu par une vis à bout téton qui rentre dans un perçage, mais ce dernier est usé. Visible sur cette photo du démontage:


Mais je ne suis pas certain que le problème ne vienne que de ça.
Dans un premier temps je vais refaire le perçage de fixation de ce palier, puis si le jeu est toujours présent je modifierai la disposition des rondelles bellevilles pour les mettre un peu plus en compression.
Elle sont disposées par séries de paires accolées, montées en opposition.
(Un peu plus visible dans le plan ci-dessus)


Donc en désolidarisant deux paires, et en gardant l'alternance "tête/dos/tête/dos ..." j'augmenterai un peu la hauteur de cet empilage.

Au passage je ne comprend pas l'utilité de ces rondelles.
D'après le plans elles permettent le déplacement axial de la vis sans fin, mais pourquoi cette vis se déplace-t'elle?
Est-ce pour la mise en pression de la contre pointe?