B
bzaz
Apprenti
J'ai fais une petite vidéo:
M
Momoclic
Compagnon
Magnifique !
Une vidéo qui devrait s’avérer fort utile à ceux qui s’interrogent sur la manière de régler une machine.
Une vidéo qui devrait s’avérer fort utile à ceux qui s’interrogent sur la manière de régler une machine.
B
bzaz
Apprenti
J'ai installé l'étau et j'ai usiné des mors spéciaux pour maintenir mes pièces:
avec le brut d'HDPE:
vue de près ou l'on voie les "dents":
comme on n'y voit rien, une image de la CAD:
avec le brut d'HDPE:
vue de près ou l'on voie les "dents":
comme on n'y voit rien, une image de la CAD:
J
Jmr06
Compagnon
Beau cadeau de Noël que tu nous à fais, je la trouve super cette vidéo.
Si j'ai bien compris, tu as gratté la porté du support de broche pour rattraper le positionnement. Mais comment contrôler l'épaisseur à retirer ?
Si j'ai bien compris, tu as gratté la porté du support de broche pour rattraper le positionnement. Mais comment contrôler l'épaisseur à retirer ?
B
bzaz
Apprenti
En fait le pb que j'ai eu c'est que l'usinage des pièces était assez mauvais (ma faute) et les 2 surfaces de contact n'étaient pas plane. Du coup quand j'essayais de trammer la broche ça faisait n'importe quoi au serrage (la structure devait se vriller). Ce que J'ai fais c'est juste remettre les 2 portées dans un plan pas trop moche.
Je n'ai pas rattrapé le positionnement, avec un marbre ça aurait été possible de faire un plan // à la broche, par contre je ne suis pas sur que cela vaille le coup, car faire un plan "n'importe ou" c'est assez simple alors que le faire un plan contrôlé ça demande plus de rigueur. D’ailleurs au début j'ai limé pour faire le gros du travail et seulement de droite à gauche, la porté de droite est "descendue" plus que celle de gauche et c'est sur celle la que j'ai du caler ensuite.
Je n'ai pas rattrapé le positionnement, avec un marbre ça aurait été possible de faire un plan // à la broche, par contre je ne suis pas sur que cela vaille le coup, car faire un plan "n'importe ou" c'est assez simple alors que le faire un plan contrôlé ça demande plus de rigueur. D’ailleurs au début j'ai limé pour faire le gros du travail et seulement de droite à gauche, la porté de droite est "descendue" plus que celle de gauche et c'est sur celle la que j'ai du caler ensuite.
J
Jmr06
Compagnon
Ok, merci pour ces détails, c'est bien intructif.
En tout cas, le résultat est là.
En tout cas, le résultat est là.
B
bzaz
Apprenti
Enfin un usinage qui ne va pas sur la fraiseuse : la pièce du jour c'est un adaptateur pour un ventilateur 120mm et mon poêle à bois, en HDPE. Tout c'est à peut prés bien passé, sauf le retournement. C'est fonctionnel mais c'est moche, en même temps ça ne se voit pas 
F
franck67
Compagnon
c'est quoi le HDPE ?
B
bzaz
Apprenti
du plastique
V
vax
Modérateur
On parle aussi de PEHD (Poly Ethylène Haute Densité).
Ce doit être assez loin de ton poêle pour résister à la température...
Ce doit être assez loin de ton poêle pour résister à la température...
B
bzaz
Apprenti
c'est sur le poêle
B
bzaz
Apprenti
la vidéo:
S
speedjf37
Compagnon
Bonjour,
Elle va faire du copeau cette machine !
Avec une fraise à bout hémisphérique ce serait plus lisse .
Dommage de manger les mors de l'étau , l'usinage aurait'il pu être fait depuis l'autre face ?
Quelle suite logicielle DAO FAO ?
JF
Elle va faire du copeau cette machine !
Avec une fraise à bout hémisphérique ce serait plus lisse .
Dommage de manger les mors de l'étau , l'usinage aurait'il pu être fait depuis l'autre face ?
Quelle suite logicielle DAO FAO ?
JF
B
bzaz
Apprenti
Bonjour,
J'avais prévu une passe de finition avec une fraise hémisphérique de diamètre 8 et je ne l'ai pas faite, ça aurait été juste pour l’esthétique (et puis j'ai eu la flemme de changer l'outil :( ). En fait ce qu'il me faudrait c'est une fraise avec un rayon en coin, ça serait un bon compromis. Mais je n'en n'ai pas trouvé.
Pour le morts ca n’aurait pas du arriver (en tout pas pas dans la CAD), J'ai du rater la prise de ref du Z (encore que je ne suis pas sur car j'ai de nouveau eu le pb sur la pièce suivante). Et non, cette partie n'est pas accessible depuis l'autre face.
J'utilise fusion 360 pour tout CAD & CAM et linux cnc pour piloter la machine.
J'avais prévu une passe de finition avec une fraise hémisphérique de diamètre 8 et je ne l'ai pas faite, ça aurait été juste pour l’esthétique (et puis j'ai eu la flemme de changer l'outil :( ). En fait ce qu'il me faudrait c'est une fraise avec un rayon en coin, ça serait un bon compromis. Mais je n'en n'ai pas trouvé.
Pour le morts ca n’aurait pas du arriver (en tout pas pas dans la CAD), J'ai du rater la prise de ref du Z (encore que je ne suis pas sur car j'ai de nouveau eu le pb sur la pièce suivante). Et non, cette partie n'est pas accessible depuis l'autre face.
J'utilise fusion 360 pour tout CAD & CAM et linux cnc pour piloter la machine.
B
bzaz
Apprenti
J avais remarqué un bruit suspect sur ma broche chinoise et je crois qu'un roulement est en train de rendre l'âme. Du coup j ai regarder pour les remplacer. si je prends des roulement de qualité (SKF en P4) on est vite à plus de 250e (pour les 3). Mais est-ce que çà vaut le coût ? autre question est ce que je devrais refaire l'équilibrage du rotor ?
B
berns
Nouveau
Bonjour bzaz,
Je trouve ta construction extra !
Pour ce qui est de ta broche, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de rééquilibrer le rotor, hormis si il ne l'était pas dès le départ...
Ce qui pourrait expliquer l'usure prématurée de tes roulements.
Pour ce qui concerne l'usinage de tes mors 2 fois de suite d'après ce que tu dis, sans explication rationnelle, il se peut que ce soit ta fraise qui "glisse " dans ta pince ER. En effet j'ai regardé ta vidéo concernant l'usinage de la pièce en PVC me semble t'il, je constate un "bon serrage !!!" c'est à dire une très bonne avance par dent de l'ordre du dixième de mm ? si ce n'est pas plus.
J'ai eu ce genre de problème avec des fraises à forte hélice ce qui génère "une force de vissage dans la pièce". Si tes pinces ER sont un peu usées, cela favorise le glissement de la fraise. En industrie on favorisera le montage avec un porte outil Weldon pour éviter ce désagrément.
Je suis actuellement sur un projet de construction CNC. Ta construction correspond à mon projet. Je serai intéressé par ton descriptif de pièces du commerce. Je suis plus usineur qu'électronicien, si je suis quelque chose ...
Merci par avance.
Très amicalement
Berns
PS si je ne suis pas dans le bon fil mille excuses !!!
Je trouve ta construction extra !
Pour ce qui est de ta broche, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de rééquilibrer le rotor, hormis si il ne l'était pas dès le départ...
Ce qui pourrait expliquer l'usure prématurée de tes roulements.
Pour ce qui concerne l'usinage de tes mors 2 fois de suite d'après ce que tu dis, sans explication rationnelle, il se peut que ce soit ta fraise qui "glisse " dans ta pince ER. En effet j'ai regardé ta vidéo concernant l'usinage de la pièce en PVC me semble t'il, je constate un "bon serrage !!!" c'est à dire une très bonne avance par dent de l'ordre du dixième de mm ? si ce n'est pas plus.
J'ai eu ce genre de problème avec des fraises à forte hélice ce qui génère "une force de vissage dans la pièce". Si tes pinces ER sont un peu usées, cela favorise le glissement de la fraise. En industrie on favorisera le montage avec un porte outil Weldon pour éviter ce désagrément.
Je suis actuellement sur un projet de construction CNC. Ta construction correspond à mon projet. Je serai intéressé par ton descriptif de pièces du commerce. Je suis plus usineur qu'électronicien, si je suis quelque chose ...
Merci par avance.
Très amicalement
Berns
PS si je ne suis pas dans le bon fil mille excuses !!!
F
fred03800
Compagnon
L'usure des roulements rapide provient certes de la qualité (broche chinoise 1ere prix) mais aussi de la rigidité de la machine, plus la machine est rigide mieux elle travail mais les efforts sont plus important sur la broche.
B
bzaz
Apprenti
B
berns
Nouveau
Je pense que moins la machine est rigide et plus elle monte en vibration et donc moins c'est bon pour la pièce, pour l'outil et par voie de conséquence pour les organes de la machine. Aujourd'hui il y a des sociétés qui proposent leur savoir faire en terme d'optimisation de condition de coupe basé sur des mesures de fréquence de vibration en différents points de la machine . Ensuite ils font varier les paramètres de coupe afin d'opposer ces vibration et d'améliorer l'usinage. On comprend très bien que les phénomènes vibratoires dans notre métier sont des fléaux ...
D'autre part merci bzaz pour ces infos concernant les éléments de ta machine.
Au plaisir de te lire pour la suite
Berns
D'autre part merci bzaz pour ces infos concernant les éléments de ta machine.
Au plaisir de te lire pour la suite
Berns
F
fred03800
Compagnon
Non, justement une machine rigide c'est le top, faut juste prévoir des roulement de qualité sur la broche, car dans de bonne condition de travail elle est mis a rude épreuve.
Après oui, trop de vibration c'est encore moins bon que ce soit pour la machine, les fraises ou la qualité et vitesse de travail.
On peut faire un tableau :
machine rigide :
....les + bonne qualité de travail
............. vitesse de travail
....les - : usure des roulement broche (suivant qualité bien sur)
machine "peu rigide" :
....les + : (heu...bonne question)
....les - : vibrations
............. usure prématuré des fraises
............. qualité de travail
E
el patenteux
Compagnon
Ce qui détruit les roulement ce sont les vibrations.
Alors d'avoir un chassis frele qui vibre n'aidera en rien a préserver les roulements de la broche.
Par opposition ce ne sera le fait d'avoir un chassis bien rigide qui sera dur pour les roulements de la broche...au contraire.
Alors d'avoir un chassis frele qui vibre n'aidera en rien a préserver les roulements de la broche.
Par opposition ce ne sera le fait d'avoir un chassis bien rigide qui sera dur pour les roulements de la broche...au contraire.
F
fredcoach
Compagnon
S'ils sont bien alignés... sinon, en effet, la déformation peut compenser dans une certaine mesure.
B
berns
Nouveau
Une question ou deux... à bzaz:
Lorsque tu as assemblé tes deux pièces en granite, comment as tu réglé la perpendicularité entre les axes Y et Z ?
As tu assemblé au final les deux faces en granite sans les coller ?
Merci par avance pour tes réponses
berns
Lorsque tu as assemblé tes deux pièces en granite, comment as tu réglé la perpendicularité entre les axes Y et Z ?
As tu assemblé au final les deux faces en granite sans les coller ?
Merci par avance pour tes réponses
berns
B
bzaz
Apprenti
oups je viens juste voir tes questions :(
la perpendicularité du Z par rapport au plan Y est réglée par calage au papier d'alu. rien n'est collé c'est juste boulonné.
la perpendicularité du Z par rapport au plan Y est réglée par calage au papier d'alu. rien n'est collé c'est juste boulonné.
B
berns
Nouveau
Merci pour ces informations. En effet je me doutais bien que la géométrie des deux faces en contact faisait l'objet d'un réglage.
Je projette un montage du type de l'image ci-jointe.
Deux fois quatre inserts en contact (4 sur la poutre horizontale et 4 sur la colonne) que je pourrai ajuster pour régler la perpendicularité, ensuite il n'y aura qu'à faire tourner sur elle même la colonne pour régler le parallélisme des 2 rails de la colonne Z avec l'axe X.
Je prévois aussi des passages pour réaliser le serrage intermédiaire des deux éléments pour éviter le problème que tu as vécu lors des démontages et remontages. Je ne sais pas si avec ces inserts j'affaiblis le montage ?
Je projette un montage du type de l'image ci-jointe.
Deux fois quatre inserts en contact (4 sur la poutre horizontale et 4 sur la colonne) que je pourrai ajuster pour régler la perpendicularité, ensuite il n'y aura qu'à faire tourner sur elle même la colonne pour régler le parallélisme des 2 rails de la colonne Z avec l'axe X.
Je prévois aussi des passages pour réaliser le serrage intermédiaire des deux éléments pour éviter le problème que tu as vécu lors des démontages et remontages. Je ne sais pas si avec ces inserts j'affaiblis le montage ?
B
bzaz
Apprenti
Je te déconseille de faire comme moi avec les tige filetées intégrées à la colonne, c'est vraiment trop galère. Il n'y a pas besoin de régler le // entre Z et X mais il faut régler la perpendicularité.
Je ne comprends pas ce que tu veux faire avec des serrage intermédiaires.
Je ne comprends pas ce que tu veux faire avec des serrage intermédiaires.
B
berns
Nouveau
Peut-être un petit croquis sera plus explicite ...
Pour le parallélisme de l'axe Z avec l'axe X, effectivement, il n'y a aucune importance pour une broche verticale classique. Mais pour une broche inclinable il est nécessaire que cette glissière soit dégauchie. Pour l'instant ce n'est pas mon projet. Pour faire du taillage de pignon hélicoïdal avec un axe rotatif c'est une chouette petite option !!!
B
bzaz
Apprenti
C'est exactement ce que j'a fais et je te le déconseille, c'est vraiment trop galère. il faut un système ou tu fixes la base sur son socle en premier et de façon indépendante de la fixation de la colonne à la base. De plus les serrages par dessous c'est pas top non plus.
Si je devais refaire, je m'arrangerais pour pouvoir tout assembler de bas en haut et toujours travailler sur le dessus de l'assemblage (pas de vissage par dessous).
Si je devais refaire, je m'arrangerais pour pouvoir tout assembler de bas en haut et toujours travailler sur le dessus de l'assemblage (pas de vissage par dessous).
B
berns
Nouveau
Oui effectivement c'est sans doute galère à mettre en place. Néanmoins j'ai une petite "chèvre d'atelier" pour manipuler la colonne. Je vais opter pour des inserts filetés à M12 dans la partie basse de la colonne et des inserts "traversant" le bloc horizontal avec un diamètre inter de 12.5. Ensuite je visserai avec des vis M12 x 200. Pour arriver à faire passer les vis je mettrai l'ensemble en porte à faux le temps de l'assemblage. Je vais dessiner ce sera sans doute plus simple à comprendre.
Merci pour ton conseil, je vais aussi prévoir la fixation de la machine par le dessus.
Merci pour ton conseil, je vais aussi prévoir la fixation de la machine par le dessus.
E
ELPicos
Apprenti
Pourquoi ne pas couler le tout en un bloc, là en 2 parties vous perdez une bonne partie de solidité que le granite a à vous offrir. De plus il serait assez simple de monter une solide équerre en tube d'acier carré qui serait ensuite machinée et mise parfaitement perpendiculaire à la fraiseuse, et y fixer des barres de façon à ce que ces dites barres soient incorporées au coffrage et servent ensuite à fixer les barres guides.
Par contre je ne connais pas l'épaisseur du mélange à savoir si il se placerait bien pour une telle coulée, une résine plus claire pourrait-elle faire le travail?
Je ne crois pas que l'idée de Berns avec les 4 pivots ajustables soient très bonnes coté vibration, à moins que l'espace entre les 2 pièces ne soit remplis d'une bonne colle exemple.
Vous m'excuserez de m'être immiscé dans votre conversation, j'ai des projets qui ressemblent à ça pour un tour et une fraiseuse que je ferai en béton armé avec ajout de fumée de silice, teinture et superplastifiant qui facilitera la coulée en une seule pièce.
Par contre je ne connais pas l'épaisseur du mélange à savoir si il se placerait bien pour une telle coulée, une résine plus claire pourrait-elle faire le travail?
Je ne crois pas que l'idée de Berns avec les 4 pivots ajustables soient très bonnes coté vibration, à moins que l'espace entre les 2 pièces ne soit remplis d'une bonne colle exemple.
Vous m'excuserez de m'être immiscé dans votre conversation, j'ai des projets qui ressemblent à ça pour un tour et une fraiseuse que je ferai en béton armé avec ajout de fumée de silice, teinture et superplastifiant qui facilitera la coulée en une seule pièce.
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