Filetage avec outil à plaquette

[kawah2]

je ne comprend rien a ces histoire de 60°, 30°et autres

je vois sur ses 1eres photos que l'outil est plus ou moins perpendiculaire à la pièce, a quoi rime de mettre le chariot x°, pour ensuite tourner le porte outil? autant laisser le chariot droit?

 

[peps]

Bien d'accord. Le but de l'inclinaison du petit chariot étant de faire une plongée oblique parallèle au flanc de filet, c'est loupé.
Mais comme dit bop55, ça ne vient pas de la...
C'est clair que si on veut faire la plongée avec le transversal, autant le laisser droit.

 

[Eric29]

Il faut compter les dents des pignons de la tête de cheval si ce n'est pas marqué dessus.

 

[hjs]

Je viens de faire un contrôle du peigne avec une vis 10/150 du coup j'ai contrôler le pas de vis que j'ai fait et il y a un problème voici les photos.

 

[kawah2]

t'as compté le nb de dent de tes pignons? on ne voit pas le marquage sur les photos

 

[bop55]

Il ne manque plus que le nombre de dents des pignons montés sur la lyre pour que les habitués de ton tour te disent ce qui ne va pas

 

[brise-copeaux]

je ne comprend rien a ces histoire de 60°, 30°et autres

je vois sur ses 1eres photos que l'outil est plus ou moins perpendiculaire à la pièce, a quoi rime de mettre le chariot x°, pour ensuite tourner le porte outil? autant laisser le chariot droit?

Oui c'est complétement ridicule si c'est pénétration droite.

Je viens de faire un contrôle du peigne avec une vis 10/150 du coup j'ai contrôler le pas de vis que j'ai fait et il y a un problème voici les photos.

J'ai un gros doute sur la position des manettes, si sur la tête de cheval que le nombre de dents des pignons soit bons...à vérifié.
Maintenant...c'est quoi les deux K, autre chose que vient faire la position 2.
Fait une photo de toutes tes manettes pour voir l'ensemble sur la même phhoto.

 

[hjs]

Il ne manque plus que le nombre de dents des pignons montés sur la lyre pour que les habitués de ton tour te disent ce qui ne va pas

les pignons sont 36 . 90 . 120

 

[ramses76]

je ne comprend rien a ces histoire de 60°, 30°et autres

je vois sur ses 1eres photos que l'outil est plus ou moins perpendiculaire à la pièce, a quoi rime de mettre le chariot x°, pour ensuite tourner le porte outil? autant laisser le chariot droit?

( correction) la profondeur de passe est égale au pas x 0,7 (uniquement valable pour les profils équilatéraux les plus courants : métrique,UNF/UNC)

 

[hjs]

Oui c'est complétement ridicule si c'est pénétration droite.

J'ai un gros doute sur la position des manettes, si sur la tête de cheval que le nombre de dents des pignons soit bons...à vérifié.
Maintenant...c'est quoi les deux K, autre chose que vient faire la position 2.
Fait une photo de toutes tes manettes pour voir l'ensemble sur la même phhoto.

il ya deux K il permet de faire tourner la vis mère dans un sens puis dans l'autre. j'ai fait un essai je me suis mis en deuxième vitesse lente .

 

[Dodore]

L'avantage d'incliner le chariot supérieur à 30 ° est que la profondeur de passe est égale au pas ( uniquement valable pour les profils équilatéraux les plus courants : métrique,UNF/UNC)

C’est pas la première fois que je vois cette remarque , qui est complètement fausse je ne sais pas d’où cette remarque est venus
si le filetage était un triangle équilatéral complet ce serrait valable
mais non , le profil n’est pas un triangle équilatéral il y a des troncatures
pour preuve la hauteur d’un triangle équilatéral est égal au côté x par 0,866 alors que la pénétration d’un filetage est égal au pas x 0,615 ( ou pas x 1,23 au Ø )
pour la penetration à 30 ° c’est = pas x 0,707

 

[brise-copeaux]

L'avantage d'incliner le chariot supérieur à 30 ° est que la profondeur de passe est égale au pas ( uniquement valable pour les profils équilatéraux les plus courants : métrique,UNF/UNC)

Mais d’où sortez vous ses âneries si c'est en pénétration doite

 

[bop55]

je ne comprend rien a ces histoire de 60°, 30°et autres

Tu n’es pas inscrit depuis très longtemps mais je crois que tu es plus du genre "frontal"

Mais pour t’expliquer les modes de pénétration possibles en filetage, rien de tel que quelques images:

— pénétration "droite":

— penetration oblique (celle qu’a essayé d’utiliser @hjs ):

— pénétration alternée (celle que j’utilise pour les "gros" filetages (pour ma machine) dans l’acier:

 

[dudu.13]

sinon moi je persiste à penser
que si tu travailles en oblique ton chariot est trop incliné
sur ta photo tu es à 29,30 du longitudinal
donc à 60 ,30 du transversal
donc pas bon !

en fait faut ça : ( schema pris ici )

mais à voir le peigne sur ton filetage , il est aussi bien possible que tu fasses un pas de 155 au lieu de 150
( utilsation ou non du 127 dents peut etre ) ?

 

[kawah2]

je ne saisi pas l'interet de "l'oblique"?

 

[kawah2]

en regardant le schéma de dudu, faut mettre le petit chariot +/- perpendiculaire à la pièce?
lors de mon essai , je l'avais laissé en //

 

[hjs]

Normalement c'est débrayable puisque c'est une vis mère au pas de 6mm...donc pas besoin de faire un retour arrière.

Pour une pénétration oblique ok, mais pour une pénétration droite c'est pas nécessaire, ont vois cette erreur sur pas mal de vidéos amateurs.

Tu ajoutes cette passe avec quoi...le petit chariot ou le transversal.

Là même question...le chariot ou transversal.

Là ça doit être un problème de pignon sur la tête de cheval, ou manette en position Whitworth au lieu d'être en métrique...voir a serrer légèrement le petit chariot aussi.

Fait une photo de la tête de cheval et de la position des manettes.

@ +

" Tu ajoutes cette passe avec quoi...le petit chariot ou le transversal "
sur le transversal j'ajoute ma passe de 0.01 quand je fais la deuxième passe je rajoute sur le transversal la passe suivante

 

[dudu.13]

pour moi ça fait moins forcer l'outil !
valable surtout pour les gros pas

 

[kawah2]

j'ai recu aujourd'hui exactement les mêmes outils que ceux utilisés par hjs, je vais essayer demain, sur de l'acier et de l'alu

 

[bop55]

en regardant le schéma de dudu, faut mettre le petit chariot +/- perpendiculaire à la pièce?

C’est pourtant pas compliqué à comprendre: si tu te bases sur le banc, tu pivotes ton petit chariot à 60° par rapport à celui-ci, ce qui fait que tont petit chariot est incliné de 30° par rapport au transversal

 

[Dodore]

Il faut le dire combien de fois :
pour faire dés filetages , l’alu n’est pas le meilleur choix , le copeau colle sur l’outil . Le mieux c’est un acier mi dur genre C35 ou C45 . Le top c’est un acier de decoletage au plomb . Mais je crois que c’est maintenant interdit de mettre du Plomb dans dans les métaux

 

[kawah2]

C’est pourtant pas compliqué à comprendre: si tu te bases sur le banc, tu pivotes ton petit chariot à 60° par rapport à celui-ci, ce qui fait que tont petit chariot est incliné de 30° par rapport au transversal

oui, j'ai saisi le comment, mais pas l'utilité de faire cette opération

 

[kawah2]

Il faut le dire combien de fois :
pour faire dés filetages , l’alu n’est pas le meilleur choix , le copeau colle sur l’outil . Le mieux c’est un acier mi dur genre C35 ou C45 . Le top c’est un acier de decoletage au plomb . Mais je crois que c’est maintenant interdit de mettre du Plomb dans dans les métaux

mais t'as des tas de trucs avec des filetages en alu, on va pas tout remplacer par de l'acier pour te faire plaisir?

 

[ramses76]

pour de l'alu il faut une arête vive et un angle de coupe positif. Ce ne semble pas être le cas de ces plaquettes, au pif.. mais bon.
Je trouve le C35 à l'état recuit ( on le vend comme ça ) difficile à usiner proprement pour un débutant.

 

[Dodore]

mais t'as des tas de trucs avec des filetages en alu, on va pas tout remplacer par de l'acier pour te faire plaisir?

Oui bien sûr si on est obligé on fait avec
mais quand on veux apprendre à faire des filetages , l’alu est un très mauvais choix … je précise bien POUR APPRENDRE apres si on a besoin d’une vis en alu , on serre les fesses et on fait une petite prière

 

[kawah2]

ok, t'avais pas précisé dans ton post que ça concernait l'apprentissage

 

[kawah2]

maintenant une chose que je n'arrive pas à comprendre, pourquoi une "pénétration oblique" ne couperait que d'un coté?
pour moi c'est un triangle qui pénètre dans la matière, forcément les 2 cotés touchent?

 

[Dodore]

Parce que l’outil se deplace en suivant un cone à 60° et est tangent à un flanc du filetage
je te conseille de voir cette vidéo l‘operateur est un fada de la pénétration oblique
je précise que j’ai simplement essaye une seul fois cette façon de procéder

 

[kawah2]

il est tard pour déchiffrer son canadien, je regarderais demain

 

[DavidH]

Bonjour,
en regardant la doc du Celitc 12 je vois qu'il existent deux versions de la vis mère:
avec le pas de 6 mm
et 4 filet au puce = 6.34 mm
la tableau de filetage (position des sélecteurs) reste le même dans les deux cas - mais il faut changer les engrenages
voir le fig 7
30 - 90 - 120 pour la vis mère 6mm
30 - 90 - 127 pour la vis 1/4"

Rapport 6.35/6 =1.058 ce que corresponde au erreur du pas dont tu observes.
Est ce que ton Celtic n'a pas par hasard la vis mère impériale ?
David