Tours AC 280 et AC 140

[usidep]

bonjour,
vous la faite !
après vous êtes assuré que l'huile coule bien, vous placé un petit tuyau pour faire le passage...

 

[crapaud07]

oui je vais essayer de refaire ça avec un bout de plexi.

 

[usidep]

bonjour,
il faut choisir un "produit" transparent qui résiste aux hydrocarbure, et utilisé une huile prévu pour c'est vielles machines... (a cause entre autre du bronze) avant de refaire le plein regarder sous les cuves si il n'y a pas de fuite/fentes... (ont le voie pas bien, n'y ce rendre compte sans regardé de prêt, car sa peu fuire dans le bac de récup des liquides de refroidissement)

après vous êtes assuré que l'huile coule bien

il faut sans s’assure avant tout sinon grippage des roulements principaux ! qui coute $$$$$$

 

[chevy47]

Bonjour,
J'ai vu plus haut qu'on parlait du roulement de broche pour l'AC 140 ou 280 le même
C'est donc "un roulement à double rangée à rouleaux avec bague extérieure à colerette" cotes principales : 45 85 48.66 55 4.77 89.76
Gamat UK a été cité plus haut ( très loin) on le trouve aussi chez Timken. cône 112045 cuvette 112085H

Quelqu'un a t il une idée du prix et du circuit d'appro ?.
Je n'exclus pas un roulement d'occasion si quelqu'un en dispose.

bons tournages !!

 

[usidep]

bonjour,
tel à 123 roulement, (qualité ??? )
il y en a d'autres...

 

[chevy47]

bonjour,

Quelqu'un aurait il remplacer ce roulement par deux roulements coniques séparés par une entretoise et une rondelle d'arrêt côté mandrin. et disposerait il des cotes de ces deux pièces que je suis entrain d'étudier?
C'est le plan B car je n'ai pas le devis du roulement répertorié chez GAMET, ce serait le prix du tour d'occasion, je vous tiens informé.

Autre question puisque l'arbre de poupée tient dans la main ( comme le schmilblick), quelqu'un a t il déjà installé un mandrin de 200 mm sur un AC140 ou AC280 ? charge et contraintes de l'arbre ?

Merci de vos réponses.

 

[usidep]

bonjour,
j'en ai déjà vu! le mien est en 160.
le prob avec un plus gros est que quant les mort sont ouvert il risque de toucher le banc donc de limiter l'a prise... mais 200 reste possible !

 

[patduf33]

Bonjour,
On le trouve aussi chez Timken. cône 112045 cuvette 112085H

Bonjour
Si c'est une référence Timken je peux faire une demande de prix, j'ai un fournisseur qui fait ça

Pour le mandrin, idem usidep,le mandrin d'origine est un 160, un 200 passe bien
Pat

 

[laboureau]

Bonjour à tous
(Pour le mandrin, idem usidep,le mandrin d'origine est un 160, un 200 passe bien
Pat).
Pour un mandrin de 160, avec jeux de mors dur inter et éxter, + un jeux de mors doux,
Combien ?
Cordialement.
jpal7@

 

[usidep]

bonjour,
c'est impossible de répondre, tout dépend de la marque, de la matière, de la finition...
entre 200/250 pour les fontes entré de gamme et 1500€ pour les mieux
je cherche un trois morts indépendant c'est $$$$$$, j'en ais plein le "dos" de les changer tout les 1 ou 2 ans (quelque soit la marque...)
après c'est petit tour ont une rentabilité limite, ont peu pas les équiper au top continuellement...

 

[chevy47]

Bonjour,
les références cône 112045 et cuvette 112085H sont sorties du catalogue GAMET

pour l'instant je n'ai pas trouvé l'équivalent dans l'immense catalogue Timken où il n'y aurait pas de roulement à rouleaux double rangée à collerette ( double row bearing with flange cup ) Je n'ai trouvé que des simples.

Même si on usine de l'inox ici, c'est une utilisation très ponctuelle, le dixième nous suffit ou presque ; et le roulement ne peut coûter plus cher que le tour sachant que ce tour plus ou moins complet se trouve entre 1000 et 1500 euros.
mettre le top du top sur cet outil n'est pas sérieux, car dans cet environnement on ne pourra en tirer le meilleur parti, (tout le reste et en particulier mandrin pas au top non plus) même si un roulement de base risque d'amener son lot d'imprécision et que les erreurs et les jeux s'additionnent!
Donc pour un roulement sur ce tour l'investissement réaliste c'est entre 100 et 200 euros
Sachant que qu'un conique simple coûte 20 ou 30 euros et qu'il n'est pas impossible d'en placer deux avec des entretoises.
Sur vos conseils , puisqu'il n'y a pas de contre indications majeures, je vais voir pour faire usiner un mandrin de 200 ( disponible) , sur mon nez de broche non standard américain, donc avec le cône à clavette, et le filetage 72 x 250. (par un atelier de précision !!!!!!)
Bien cordialement.

 

[patduf33]

Les roulements d'époque de précision, sont aujourd'hui du standard, donc possible que le prix soit correct
Je fais une demande mardi
Pat

 

[chevy47]

Les roulements d'époque de précision, sont aujourd'hui du standard, donc possible que le prix soit correct

Je fais une demande mardi
Pat

Très bonne remarque : j'adhère l'usinage le plus précis en 1955 est devenu et était probablement inférieur au standard d'aujourd'hui, (avec des tolérances supérieures)

Merci patduf 33 !!
j'attends "ton prix" avant toute décision.
Bon dimanche ( sans tour qu'est-ce que je peux faire ?)

 

[usidep]

bonjour,

donc avec le cône à clavette, et le filetage 72 x 250. (par un atelier de précision !!!!!!)

j'ai pas tout compris ?
j'ai le même, et ça s’usine directe sur le tour ?
un bloc d'alu/de fonte/d'acier...
si vous avez "rien" juste faire usiner le conne morse avec sont trou central que vous fileté avec un outil main... (attention c'est un conne morse un peu particulier) si vous avez des pinces (25mm ) et porte pinces qui rentre bien, juste faire une biroute de 25 mm sur 40/50...
dans tout les cas c'est toujours mieux de finir l'usinage de la dernière passe, en place sur le tour !
il vous faut aussi la pince pour serré le plateau sur le conne du tour (c'est mieux que le marteau...)

 

[le grand 63]

bonjour usidep ont voit bien en effet que tu n'a rien compris!

 

[chevy47]

Non, ce n'est pas cela

j'ai "des" mandrins de 160 sans mors réversibles,
et j'ai acheté assez récemment un mandrin ancien de 200 mm, made in USA, mais qui me semble en bon état avec multiples mors qui n'ont pas du servir beaucoup.

Donc l'idée , c'est de faire usiner le plateau de ce mandrin de 200, pour qu'il puisse se monter sur le nez de broche de l'AC 140, le faire usiner par un atelier de mécanique de précision. puisque j'ai l'arbre qui est actuellement démonté. ( et qu'il me semble mieux d'avoir les deux pièces pour les assembler)

pour l'instant (et pour toujours,) c'est loin de mes compétences !! et il ne faut pas se gaufrer !
voilà tout.

 

[usidep]

bonjour,
vous allez payer une fortune pour un travail que votre tour peu faire ensuite un mandrin peu en tenir un autre ! faut juste monter avec le pépitas (comparateur)...

puisque j'ai l'arbre qui est actuellement démonté

je comprend votre démarche, mais ça na pas de rapport quant ont usine un plateau sur le tour ou il est destiner, ont ne peu pas" l'essayer" ! ont fait le travail...
maintenant si vous vous sentez pas je comprend, mais faudra bien ce lancer un jour...
cône c'est pas difficile, filetage c'est un peu plus dure pour commencer ? si vous vous lancer, j'ai une vidéo qui explique comment régler votre tour pour fileté sans danger.

 

[chevy47]

bonjour,
Je suis allé à l'atelier de mécanique et j'ai appris des choses
Oui, usidep, on m'a confirmé sans que je le demande, que le plateau se travaille effectivement sur le nez de broche sur lequel il est destiné. ( pour faire le décolletage de fixation au mandrin puisque le couple plateau -mandrin dont je dispose a plus d'un millimètre de jeu et n'est pas réellement appairé)
Mais le problème, c'est de fixer le plateau sur le nez de broche ; on me dit que le cône est en principe rectifié, sans quoi il va y avoir des vibrations.
La réalisation de la cuvette dans le plateau pose ou poserait le même problème de rectification. et une grande précision de tournage auparavant angle du cône, centrage et orthogonalité
cet assemblage est primordial pour la précision de la poupée.
Après le filetage à l'arrière est moins crucial, il ne sert qu'à les rendre solidaires.

De plus on m'a fait remarquer que l'usinage du plateau, va le fragiliser ( de là à le casser en travaillant ?)
et le prix est dissuasif......

Je vais acheter un tour à bois, un bon tour à bois d'arbre !! ( c'est pour rire)

Merci de vos idées. et remarques.

 

[usidep]

bonsoir,

De plus on m'a fait remarquer que l'usinage du plateau, va le fragiliser (de là à le casser en travaillant ?)
et le prix est dissuasif......

je ne comprend pas???
mais j'ai dit ce que je pensai, je ne reviens pas dessus.

je dispose a plus d'un millimètre de jeu

il faut le caler (comme vous pouvez) pour le "bloquer", même de travers, usiner le coté fileté "complet" et "ensuite" le viré, placer la pièce fraichement usiné, usiner l"autre coté, placer le mandrin neuf...
je laissez les autres vous aidez (si ils veulent ?)

 

[patduf33]

J'ai le retour pour le prix du roulements de broche, 786€ TTC en Gamet
Pat

 

[laboureau]

Bonjour à tous
Il y aurait t'il un membre du Forum, qui se serai fait un symblo mâle du cône de broche A 4"
pour un AC 280.
Afin de faire un faut plateau.
Cordialement.
jpal7@

 

[chevy47]

Bonjour,
je te remercie vivement d'avoir fait la démarche
C'est mieux qu'ici où j'ai un devis de 968 euros HT !!! chez un spécialiste ( national) du roulement.
C'est un gros investissement sur une ancienne machine qui en vaut au mieux le double ( et disponible sur le bon coin) et sur laquelle j'ai d'autres problèmes.

Je vais donc mieux étudier le plan B qui consiste à remplacer ce roulement double row par deux roulements coniques dont l'un avec collerette si possible.
(c'est le montage que l'on trouve sur les roulements avant des boxer 3.5 Tonnes avec des cales de réglage entre les deux roulements.)
le tout pour une cinquantaine d'euros.

Merci encore.

 

[Susu5]

Bonjour a tous sa serait pour savoir comment on fait les jauges outils sur machines ? Merci cordialement

 

[Pitch]

Bonjour,
c'est quoi des jauges outils ?

 

[laboureau]

Bonjour à tous
Les premiers copeaux avec l'AC 280,
Usinage d'un fau plateau.

Reste encore des choses à faire, pour le rendre complètement opérationel.
Cordialement.
jpal7@

 

[laboureau]

Re Bonsoir à tous
J'ai fait journée fau plateaux, j'ai rasemblé les bonnes rondelle acier, et pendant que le tour était réglé
j'en ai profité.

ébauche sur le léonard 180, essais sur le nez de l'AC 280, pointage sur la Z1C Intutive,
et retouche en rectif planne,

Me voila pourvu en fau Plateau.
Cordialement.
jpal7@

 

[patduf33]

Ha oui quand même, la tu bricole pas dis donc
C'est du beau boulot
Pat

 

[Pitch]

Bonjour,
hé bé, effectivement, c'est du beau boulot !

ps: alors personne pour des jauges outils ? que je ne sais toujours pas à quoi ça ressemble ....

 

[laboureau]

Bonjour Pitch
Qu'appel tu jauges outils, çà:

C'est un bout de fer U avec une cale soudée et usinée à la hauteur
bas de tourelle et centre pointe.
Je présente l'outil et met des cales en tôle dessous pour que l'arrête de coupe soit au ras.
Cordialement.
jpal7@

 

[Pitch]

Bonjour laboureau,
ben je ne sais pas, c'est Susu5 qui demandai ça,
et comme je ne sais pas de trop ce qu'on entend par jauge outil, donc ni à quoi ça ressemble,
et que Susu5 ne se manifeste pas .............................

Bonjour a tous sa serait pour savoir comment on fait les jauges outils sur machines ?