Général Tour Sieg SC4

Alain61 · 12 Fev 2014

Oui tu as raison, je me mélange les crayons entre le bossage et le diamètre des trous

Pour le mandrin, j'ai épluché des dizaines de sites pour trouver le mandrin et à chaque fois j'en suis revenu au Sharp car c'est le seul dans cette qualité qui fait 3,5kg. Le Vertex qui est comparable niveau qualité fait 5,3kg!! par exemple.

cadique · 13 Fev 2014

synapsis a dit:
Alain61 a dit:

Pour le plateau du 125 si tu veux j'en un en rab à céder

Cliquez pour agrandir...

Sympa Alain61, alors ne traîne pas cadique, c'est une offre qui ne passe pas tous les jours, mais vu le prix ( 28$ ) d'un faux plateau en acier pour le mandrin SHARP qui est excellent ça mérite réflexion.

A+

Synapsis

C'est dans mes tablettes, merci. Pour Synapsis, je me suis amusé avec le filetage, je ne sais pas ce qui était en place à l'origine. J'ai pas noté.

CNCEVER · 13 Fev 2014

synapsis a dit:
Papy_HD a dit:

"Synapsis" " j'ai même réalisé des rondelles de 0.5 pour le chariot supérieur (pour les butées à billes)"
Je n'avais pas bien lu le post ............... je te conseil de mettre des rondelles trempées rectifiées à la place de tes rondelles non trempées car cela n'ira pas long avant que tu aies des problèmes car les billes doivent tourner sur des surfaces durs comme une cage à billes.
Ce serait dommage de faire un tel travail et qui foire très vite.
tu les trouves dans le commerce avec les butés à billes

Cliquez pour agrandir...

Ok merci pour l'info si tu as un lien je suis preneur. A savoir que mes rondelles sont faites dans du titane, je pense que ça devrait faire l'affaire, en plus de la matière qui vient direct de l’aérospatiale.

Bonsoir,
je ne comprends pas trop le problème. Les butées à billes sont livrées avec 2 rondelles trempées avec un chemin de roulement usiné (rainure circulaire avec un profil en arc de cercle) , et une cage avec les billes.
Une fois la butée montée, les billes roulent entre ces 2 rondelles trempées. Je pense que les rondelles dont on parle, usinées en titane par toi, servent uniquement d'entretoise. Rien ne roulera dessus. Elles travaillent en compression et leur matière est relativement, voire complètement indifférente.
A+
CNCEVER

Papy_HD · 13 Fev 2014

J'ai reçu ma fraiseuse aujourd'hui ............ je n'ai rien fais sur le tour, mais demain ce sera sur le tour

*old link*

*old link*

*old link*

Nettoyée, lubrifiée, ébavurée(surtout les manivelles je me suis légèrement coupé avec un bavure), elle est OK, quelques vis changées ............. je ne l'ai pas encore mise en marche la facture et finition est bien meilleure que le tour cette fois mon achat semble me convenir

Papy_HD · 13 Fev 2014

CNCEVER a dit:
synapsis a dit:

Papy_HD a dit:

"Synapsis" " j'ai même réalisé des rondelles de 0.5 pour le chariot supérieur (pour les butées à billes)"
Je n'avais pas bien lu le post ............... je te conseil de mettre des rondelles trempées rectifiées à la place de tes rondelles non trempées car cela n'ira pas long avant que tu aies des problèmes car les billes doivent tourner sur des surfaces durs comme une cage à billes.
Ce serait dommage de faire un tel travail et qui foire très vite.
tu les trouves dans le commerce avec les butés à billes

Cliquez pour agrandir...

Ok merci pour l'info si tu as un lien je suis preneur. A savoir que mes rondelles sont faites dans du titane, je pense que ça devrait faire l'affaire, en plus de la matière qui vient direct de l’aérospatiale.

Cliquez pour agrandir...

Bonsoir,
je ne comprends pas trop le problème. Les butées à billes sont livrées avec 2 rondelles trempées avec un chemin de roulement usiné (rainure circulaire avec un profil en arc de cercle) , et une cage avec les billes.
Une fois la butée montée, les billes roulent entre ces 2 rondelles trempées. Je pense que les rondelles dont on parle, usinées en titane par toi, servent uniquement d'entretoise. Rien ne roulera dessus. Elles travaillent en compression et leur matière est relativement, voire complètement indifférente.
A+
CNCEVER

Je voyais cela, car moi mes rondelles ont 1 mm et j'ai pensé qu'il avait refais des rondelles plus minces pour gagner quelques mm

fleuve54 · 13 Fev 2014

Elle est très belle cette fraiseuse.
Il est sympa ton étau, tu l'a trouvé ou?
Merci

Papy_HD · 13 Fev 2014

L'étau c'est de la récupération ........ il n'était soit disant plus assez précis pour le meulage et j'avais récupéré cet étau dans la poubelle métal de la boîte quand je travaillais encore ! il est bien resté 10 ans au fond de mon garage je suis encore un de ces viueux cons qui garde tout LOL !!

Mais tu devrais trouver chez Otelo le même genre ou ailleur

http://www.bms-industrie.com/fiche-A|BMSINDUSTR|4003-01021004010200000000-bridage_magnetisme_systemes-FR.html

synapsis · 13 Fev 2014

CNCEVER a dit:
je ne comprends pas trop le problème. Les butées à billes sont livrées avec 2 rondelles trempées avec un chemin de roulement usiné (rainure circulaire avec un profil en arc de cercle) , et une cage avec les billes.
Une fois la butée montée, les billes roulent entre ces 2 rondelles trempées. Je pense que les rondelles dont on parle, usinées en titane par toi, servent uniquement d'entretoise. Rien ne roulera dessus. Elles travaillent en compression et leur matière est relativement, voire complètement indifférente.
A+
CNCEVER

Non, je me suis trompé, je parlais des butées à aiguilles, celle que j'ai mise dans le système du dro du supérieur.

A+

EDIT : oui Papy_HD c'est bien ça. Et au passage très belle machine c'est laquelle ?

Synapsis

Papy_HD · 13 Fev 2014

C'est une Promac FX 820 VA

synapsis · 13 Fev 2014

cadique a dit:
... Pour Synapsis, je me suis amusé avec le filetage, je ne sais pas ce qui était en place à l'origine. J'ai pas noté.

Bonjour cadique,

Un petit conseil, bien serrer la vis de 17 du le pignon "D" les écrous de 19 à peine serrés, personnellement je les serre avec un chiffon sans plus.
Placer un bout de feuille de papier entre les pignons avant de serrer (le carré de 8 et la vis allen). Toujours vérifier que le mandrin tourne sans forcer, s'il bloque ou un effort trop important recommence le serrage.
Autre détail : toujours placer les clavettes vers le haut avant de sortir les pignons sinon un jour tu finiras à 4 pattes .

A+

Synapsis

synapsis · 13 Fev 2014

Papy_HD a dit:
C'est une Promac FX 820 VA

C'est quoi comme broche du CM3 ?

A+

Alain61 · 13 Fev 2014

C'est celle-ci : sauf de chez Promac

http://www.rc-machines.com/fr/machines-outils/fraisage/perceuse-fraiseuse-230-v-avec-tete-orientable

Elle existe également chez Paulimot avec un son moteur de 950W

http://www.paulimot.de/PAULIMOT-Fraesmaschine-Tischlaenge-700-mm-neue-Technik

Papy_HD · 13 Fev 2014

C'est bien une Promac Jet Site CH pas FR achetée en Suisse TVA 8%

Vitesse du moteur synchrone fort en couple réglable en continu grâce à l'électronique constante
Affichage numérique de la vitesse et de la profondeur
Boîte engrenage 2 vitesses pour un couple fort même lors de faibles vitesses
Marche gauche/droite
Montée et descente de la tête sur glissière à queue d'aronde
Tête inclinable à 45° droite et 90° gauche
Table croisée robuste avec 2 coulisseaux en T de 12mm, réglage précis sur les axes X et Y
Garde-copeaux avec interrupteur de sécurité
Inclus: Broche Conique CM2/B16, mandrin 3.0-13mm, barre de serrage M10

Données techniques
Tension moteur 230 volts
Puissance moteur 0.75 kW
Cône morse MK/CM 2
Capacité de perçage Ø 20 mm
Course de broche 50 mm
Col de cygne 160 mm
Vitesse variable 300-1150 / 600-2300 min-¹
Tête inclinable à 90° R/D - 90° L/G °
Axe X, course longitudinale 480 mm
Axe Y, course transversale 175 mm
Course Z= 280 mm
Largeur des rainures T 2 x 12 mm
Poids 135 kg

Alain61 · 13 Fev 2014

Papy_HD: N'est elle pas beaucoup plus cher en Suisse? J'avais regardé pour ma SX3 et les prix étaient salés.

Ma moitié vient de me prendre de vitesse pour la St Valentin avec un cadeau fort utile lol, j'allait passer commande heureusement qu'elle m'a vu faire

Du coup c'est bien car le modèle que j'allais acheter est moins bien que celui-ci en 150mm.

Papy_HD · 13 Fev 2014

Tu as de la chance d'avoir une moitié qui apprécie ton travail et te gâte pour la St-Valentin

Parfois acheter hors Suisse nous coute bonbon en frais de douane nous ne faisons pas partie du libre échange en plus pour récupérer la TVA c'est très long !! la machine m'a couté 1450 € avec le socle donc pas trop de différence et si j'ai un problème de garantie je suis sur place !!

Alain61 · 13 Fev 2014

C'est effectivement une très bonne affaire avec le socle, super. Une bonne fraiseuse c'est un vrai bonheur, il me faut encore compléter quelque séries de fraises et le tout sera opérationnel.
Le seul truc où je ne suis pas encore au point c'est le taraudage ma technique n'est pas encore trop sûr. lol

Papy_HD · 13 Fev 2014

Je le pratique depuis 1964 ainsi LOL bon il faut beaucoup d’entrainement je ne descends pas en dessous de M2

http://www.cuvelier-ludovic.fr/docs/mei/mecanique/TARAUDER%202.pdf

Alain61 · 13 Fev 2014

Héhé, oui ça je sais faire, je parlait du power taping, autrement dit le taraudage à la machine. bon j'ai un super fluide qui facilite énormément le truc, c'est du Tap Magic un produit dingue tellement c'est un super fluide de coupe. mais j'hésite toujours un peu dans le geste et 4 X sur 10 ça me fait foirer le truc. lol

cadique · 14 Fev 2014

synapsis a dit:
Bonjour cadique,

Un petit conseil, bien serrer la vis de 17 du le pignon "D" les écrous de 19 à peine serrés, personnellement je les serre avec un chiffon sans plus.
Placer un bout de feuille de papier entre les pignons avant de serrer (le carré de 8 et la vis allen). Toujours vérifier que le mandrin tourne sans forcer, s'il bloque ou un effort trop important recommence le serrage.
Autre détail : toujours placer les clavettes vers le haut avant de sortir les pignons sinon un jour tu finiras à 4 pattes .

A+

Synapsis

Je vais vérifier le serrage des écrous de 19 que j'ai du serrer comme à mon habitude, ni trop fort ni trop faible. Pour les clavettes, c'est déjà fait
Le mandrin est très libre, j'ai taraudé en le faisant tourner à la main sans le débrayer, cela tourne sainement. Merci pour les infos.

La Promac à l'air d'être pas mal. Je l'ai vue là:
Fournisseur Suisse 1429 euros, c'est moins cher que la SX3 à plus de 2000 Euros. Le moteur est moins puissant. A voir en détail.
Parce que suite à notre discussion, vous m'avez convaincu de préférer la SX3 à la 2. En plus ma femme s'en fout... Alors...

synapsis · 14 Fev 2014

Bonjour cadique,

Si ta femme te donne le feu vert, alors n'hésite pas une seconde la SX3 reste, à mon sens, une excellente machine. Il faut, bien entendu, je l'ai déjà dit, les outils appropriés (fraise d'ébauche, tourteau,...). Je ferai une liste si ça t'intéresse avec des liens.
Pour la petite histoire c'est ma tendre et douce qui m'a poussé à acheter la SX3. J'étais parti au départ avec un budget riquiqui. Pareil pour le SC4, etc... je lui dois un grand merci, de me pousser à développer pleinement ma passion, elle qui ne dépense presque rien.

A+

Synapsis

synapsis · 14 Fev 2014

Papy_HD a dit:
Je le pratique depuis 1964 ainsi LOL bon il faut beaucoup d’entrainement je ne descends pas en dessous de M2

http://www.cuvelier-ludovic.fr/docs/mei/mecanique/TARAUDER%202.pdf

Merci pour ce PDF très intéressant.

En parlant de tarauds, j'ai cassé, récemment, mon porte tarauds.

Voilà mon nouveau porte tarauds : (tout en inox)

synapsis · 14 Fev 2014

Alain61 a dit:
Ma moitié vient de me prendre de vitesse pour la St Valentin avec un cadeau fort utile lol, j'allait passer commande heureusement qu'elle m'a vu faire

Du coup c'est bien car le modèle que j'allais acheter est moins bien que celui-ci en 150mm.

Bonjour Alain61,

Oui je pense que là c'est bien plus sérieux, car ça pousse pas mal en fraisage, avec celui-là, je pense, que tu as ce qu'il faut pour la SX3.

A+

Synapsis

synapsis · 14 Fev 2014

Papy_HD a dit:
la machine m'a couté 1450 € avec le socle donc pas trop de différence et si j'ai un problème de garantie je suis sur place !!

Bonjour Papy

A ce prix, c'est une excellente affaire avec le socle, tu nous diras lors des premiers tests, ça pourrait faire des adeptes.

A+

Synapsis

Papy_HD · 14 Fev 2014

Joli "Tourne-à-gauche" en effet ......... de plus en inox quel luxe ( tu me diras, pourquoi "Tourne-à-gauche" ) ben je n'en sais rien

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-gauche_%28outil%29

luzak · 14 Fev 2014

Papy_HD a dit:
Joli "Tourne-à-gauche" en effet ......... de plus en inox quel luxe ( tu me diras, pourquoi "Tourne-à-gauche" ) ben je n'en sais rien

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-gauche_%28outil%29

Bonjour !
Je crois que Wikitruc se fout le doigt dans l'oeil.
Le "gauche" du tourne-à-gauche n'a rien à voir avec le droite-gauche de notre anatomie. On dit aussi "gauche" lorsqu'on a une surface non plane (d'où le dégauchissage des boiseux : on dégauchit pour enlever le gauche et avoir une surface plane).

Les ferronniers utilisent un tourne-à-gauche pour faire des torsades, c'est-à-dire des surfaces non planes (il suffit de regarder une panoplie d'outils à torsader ou voluter) et l'outil, lorsqu'on a commencé à tarauder, s'est révélé commode, avec quelques modifications, pour entraîner les tarauds en rotation.

Ce n'est donc pas du tout un coup à droite puis un à gauche : çà ne convient pas aux tarauds détalonnés, ni aux filetages à gauche.
En tout cas c'est mon avis,
Pierre.

synapsis · 14 Fev 2014

luzak a dit:
Papy_HD a dit:

Joli "Tourne-à-gauche" en effet ......... de plus en inox quel luxe ( tu me diras, pourquoi "Tourne-à-gauche" ) ben je n'en sais rien

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-gauche_%28outil%29

Cliquez pour agrandir...

Bonjour !
Je crois que Wikitruc se fout le doigt dans l'oeil.
Le "gauche" du tourne-à-gauche n'a rien à voir avec le droite-gauche de notre anatomie. On dit aussi "gauche" lorsqu'on a une surface non plane (d'où le dégauchissage des boiseux : on dégauchit pour enlever le gauche et avoir une surface plane).

Les ferronniers utilisent un tourne-à-gauche pour faire des torsades, c'est-à-dire des surfaces non planes (il suffit de regarder une panoplie d'outils à torsader ou voluter) et l'outil, lorsqu'on a commencé à tarauder, s'est révélé commode, avec quelques modifications, pour entraîner les tarauds en rotation.

Ce n'est donc pas du tout un coup à droite puis un à gauche : çà ne convient pas aux tarauds détalonnés, ni aux filetages à gauche.
En tout cas c'est mon avis,
Pierre.

Mince, moi qui pensais que c'était une histoire de socialiste, un virage à gauche, et plouf dans l'eau, au moins ça aurait refroidi le taraud

-En fait je n'ai jamais eu une véritable explication.

A+

Fred69 · 14 Fev 2014

Tu l'as également ici: fraiseuse optimum BF20L VARIO. (Attention de comparer ce qui est comparable version large indispensable de même que VARIO)

Alain61 · 14 Fev 2014

Fred69 a dit:
Tu l'as également ici: fraiseuse optimum BF20L VARIO. (Attention de comparer ce qui est comparable version large indispensable de même que VARIO)

Les deux modèles ont la table de 700 et le vario, la Paulimot c'est le nouveau modèle avec le moteur plus puissant, nous comparons donc ce qui est comparable et je n'avais pas cité la BF20L car elle est trop chère et les prix d'expédition d'optimum frisent quelques X le délire quand ils imposent UPS.

Papy_HD · 14 Fev 2014

J'ai fais des photos cet après-midi sur les modifications du tour ............ j'ai oublié mon appareil de photos à l'atelier ce sera pour demain car j'ai entrepris les modifications de mon mandrin à 4 mors indépendants au lieu de mettre une flasque je fais comme pour le mandrin Emco je modifie l'arrière du mandrin ainsi je gagne 16 mm en longueur et la poids est aussi diminué ............. mais je le centre sur le diamètre de 100 mm de la flasque du tour qui tourne dans le 0.01 sur le diamètre et est dans les 0.005 sur la face avant car mon mandrin à un diamètre de 95 mm je ferai un dégagement pour la diamètre de 72 mm puisque je ne l'utilise pas. Les photos à demain donc ce sera plus simple de comprendre la modification, la précision sur un mandrin à 4 mors indépendant la précision peut-être plus large puisque il faut toujours utiliser le palmer pour centrer les pièces.

Pour de ce qui est de la fraiseuse, je suis épaté car j'ai juste fais des tirants pour fixer l'étau en acier standard .............. j'ai pris sur un diamètre de fraise 16 mm, en mode fraisage normal 5 mm de profondeur ........... nickel je n'en reviens pas pratiquement pas de vibration !! puis j'ai testé le mode fraisage en "avalant" sur 1,5 mm de profond ........... aucun broutage ni vibration je suis satisfais de cet achat de plus presque rien à améliorer sur cette bécane si ce n'est que des bricoles de vis et ébavurage peut-être rajouter des graisseurs sur les coulisses.

J'ai évidement viré la protection ce qui me permet de monter un support pour le comparateur à la place

cadique · 14 Fev 2014

synapsis a dit:
Bonjour cadique,

Si ta femme te donne le feu vert, alors n'hésite pas une seconde la SX3 reste, à mon sens, une excellente machine. Il faut, bien entendu, je l'ai déjà dit, les outils appropriés (fraise d'ébauche, tourteau,...). Je ferai une liste si ça t'intéresse avec des liens.
Pour la petite histoire c'est ma tendre et douce qui m'a poussé à acheter la SX3. J'étais parti au départ avec un budget riquiqui. Pareil pour le SC4, etc... je lui dois un grand merci, de me pousser à développer pleinement ma passion, elle qui ne dépense presque rien.

A+

Synapsis

J'ai la même à la maison Ils ont du faire une série à une époque. Et en plus elle peint aussi, si j'en crois ta signature.
Ta liste m'intéresse énormément, comme pour le tour, je suis largué sur ce que je dois acheter comme outil de base. Pour le tour cela va mieux depuis que je l'ai. Mais pour la fraiseuse, je nage encore.
La fraiseuse qu'a prit PapyHD à l'air d'être bien. Il va falloir que je fasse un comparatif SX4 vs Promac pour décider.

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