Protection de la vis mère

Jmr06 · 17 Nov 2019

Bon, c'est une discussion qui a déjà eu lieu, mais sans réponses claire.
J'envisage d'installer une protection de la vis mère de mon tour. J'en ai assez de nétoyer régulièrement les copeaux, et comme je ne suis pas un modèle de soin, j'imagine que ces copeaux qui trainent ne font pas du bien à la noix du trainard.
Voici une photo de mon tour.

J'envisage d'acheter une protection en spirale comme celle là :

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Il y a du pour et du contre, j'ai du mal à me faire une opinion. Avez-vous une expérience sur ce genre de protection ?
Quelles dimensions faut-il prendre ?
La vis mère a un diamètre de 20 et la distance entre la boite Norton et le trainard est de 610 lorsqu'il est le plus possible coté poupée mobile.
Ces protections en spirale se monte sur des espèces de viroles. Si le diamètre de la vis est 20, le diamètre interne de la virole doit bien faire 24, épaisseur de paroie1mm, cela fait un diamètre externe de 26. Donc spirale de 25 ou 30 ?
Peut-être avez-vous d'autres solutions pour la protection.
Merci de vos conseils.
JM

clabaut · 17 Nov 2019

bonsoir
attention risque de limitation de la course du trainard

Jmr06 · 17 Nov 2019

Oui, j'ai vu. Avec un mandrin, cela ne gène pas apparemment, mais avec un porte pince, cela gène un peu. D'après mes mesures, on arrive bien jusqu'à la pince, mais en utilisant le petit chariot vers la course maximum, un peu donc en porte-à-faux, donc pas terrible. Mais je n'usine que des petites pièces avec une prise en pince, donc le porte à faut ne devrait pas trop gêner.
Enfin, j'espère. De toute manière, avant de me décider pour l'achat, il faut que je reprenne des cotes sérieuses une fois que j'aurais les dimensions exactes de la protection.

pierremertus · 18 Nov 2019

bonjour j'en avait un sur le mien j'ai du l'enlever pour travailler avec le plateau

francis75 · 18 Nov 2019

Bonjour,

Pour ma part j'ai opté pour un soufflet :

Soufflet de protection des glissières

Bonjour, Voici un petit soufflet pour protéger les glissières et la vis mère de mon mini tour. Je voulais un soufflet rapide à fabriquer et très solide. Je suis parti d'un tissu de soie bien sec, (chutes d'une enveloppe de montgolfière en modèle réduit qui n'a jamais volé malgré mes...

www.usinages.com

Cependant, fixé à chaque extrémité, il limite la course du chariot, ou alors il faut prévoir plusieurs soufflets de tailles différentes.

Mais il me semble qu'on pourrait imaginer un soufflet tenu qu'au niveau du chariot, car finalement les salissures sont concentrées dans les quelques centimètres à gauche de l'outil.

Idem pour le ressort que vous prévoyez, sa longueur pourrait être limitée, et il pourrait être fixé au charriot.
Évidement ce n'est pas aussi bien qu'une protection complète, mais c'est moins contraignant.

Dombes69 · 18 Nov 2019

Bonjour
Pour protéger la vis mère des copeaux , il y a ce tube télescopique qui se fixe avec deux vis à gauche du trainard , la plaque de fixation est soudée sur le tube ,
Ici elle est conçue pour être montée sur un tour Myford super 7

A+

Dodore · 18 Nov 2019

Je vais faire hurler les puristes
en 30 ans de métier j’ai ~~jamais~~ rarement vu des protections pour la vis mère et je n’ai jamais nettoyer la vis avant de m’en servir. Je sais c’est pas bien, mais je n’ai jamais eu de problème
j’ai vu par contre apparaître les sécurités pour ne pas se faire accrocher par la vis en rotation
Comme sur ce lien et là il n’y a pas de protection anti copeaux , juste une barre de sécurité pour protéger l’ouvrier

Dombes69 · 18 Nov 2019

Dodore a dit:
Je vais faire hurler les puristes
en 30 ans de métier j’ai ~~jamais~~ rarement vu des protections pour la vis mère et je n’ai jamais nettoyer la vis avant de m’en servir. Je sais c’est pas bien, mais je n’ai jamais eu de problème
j’ai vu par contre apparaître les sécurités pour ne pas se faire accrocher par la vis en rotation
Comme sur ce lien et là il n’y a pas de protection anti copeaux , juste une barre de sécurité pour protéger l’ouvrier

Bonsoir
C'est un tord de ne jamais nettoyer la vis mère .
La vis mère ne risque pas grand chose vu qu'elle a subit un traitement thermique + rectification , mais les 1/2 noix , elles ne sont pas à la noce
quand elles sont pleines de copeaux bleuis très agressifs . En plus les 1/2 noix c'est cher , il faut pouvoir en trouver pour les tours anciens donc il faut les soigner comme le reste .
On distingue les gens de part leur habileté , mais si à celle ci on peut ajouter le fait d'être soigneux c'est tout bénéfice pour le compagnon si une opportunité se présente ………...
A+

Dodore · 18 Nov 2019

Oui c’est ton point de vue
je ferais remarquer qu’on parle vis mère et pas des demi noix
par contre si tu veux nettoyer les demi noix il faut me dire comment procéder
il est vrai que je ne l’ai jamais fait . Mais même sans cela , à l’endroit où elles se trouvent , il me semble que ce n’est pas du tout facile à aller chercher
tu dis que la vis est traitée , peut être, je n’ai jamais verifié , mais à mon avis c’est au Max un acier pré traité genre 35CD4
pour ma part les 12 tours qui étaient dans l’atelier je n’ai jamais vu personne nettoyer quoi que ce soit avant de fileter

Sologne_eng · 18 Nov 2019

Deja dit cidessus...... mais j'ai du démonter pour approcher le trainard lors de travail en plateau, cela fait qq années pas de pb avec la vis mere.

guy34 · 18 Nov 2019

salut ,
il semble qu'il y aurait un manque de logique dans les photos de ce tour : on voit que la vis a le filetage arrêté avant la fin à droite ; et par contre il est présent bien près du palier sous la broche ; où se trouvent les demi-noix sous le tablier ? on dirait que la vis est à l'envers ;
il y a un automatisme en transversal ? à ce moment-là , la vis aurait une rainure et sa protection deviendrait obligée ....
A+++++

moufy55 · 18 Nov 2019

Vous connaissez la différence entre un usineur professionnel et un amateur ?

L’amateur huile, graisse ses machines, les nettoies, ajoute des carters, des protections...
Le professionnel, lui, il usine

brise-copeaux · 18 Nov 2019

moufy55 a dit:
Le professionnel, usine

Oui en autre il nettoie et huile aussi chaque fin de semaine c'était obligatoire ...sur les longs tours je nettoyai la vis mère à la ficèle.

@ +

moufy55 · 18 Nov 2019

brise-copeaux a dit:
nettoie et huile aussi chaque fin de semaine c'était obligatoire

Belle habitude
Sur les machines outils que je suis donné de voir quotidiennement, en atelier de maintenance (toute industrie), le dernier nettoyage date bien souvent des années 80... personne ne s’y étant étant risqué depuis

Jmr06 · 18 Nov 2019

guy34 a dit:
il semble qu'il y aurait un manque de logique dans les photos de ce tour : on voit que la vis a le filetage arrêté avant la fin à droite ; et par contre il est présent bien près du palier sous la broche ; où se trouvent les demi-noix sous le tablier ? on dirait que la vis est à l'envers ;
il y a un automatisme en transversal ? à ce moment-là , la vis aurait une rainure et sa protection deviendrait obligée ....

La vis à l'envers ? Je ne pense pas : d'un coté il y a une clavette (coté boite) et de l'autre il y a un palier avec un graisseur. Je ne pense pas qu'on arrive à la mettre à l’envers. Mais je regarderais, pour vérification.
Non, il n'y a pas d'avance sur le transversale, donc pas de rainure sur la vis.
Pourquoi tu dis qu'une protection serait obligatoire s'il y avait une rainure ? C'est plus critique dans ce cas ?

moufy55 a dit:
Le professionnel, lui, il usine

Quand j'étais jeune, à l'atelier de prototypage, on ne pouvait pas donner de pièce à faire le vendredi après-midi parce que les compagnons nettoyaient les machines. Lorsqu'on arrivait un peu tard dans la matinée le vendredi, cela sentait bon l'anis .... un autre temps.
Bien plus tard, j'ai été amené à travailler presque 9 mois dans un atelier de mécanique pour monter des machines spéciales. Les CNC avaient peuplé les ateliers, et cela turbinait sans discontinuer, on ne parlait plus de nettoyage, plus de séance "de cohésion d'équipe" ... des temps nouveaux !

moufy55 · 18 Nov 2019

... et l’anis ?

Jmr06 · 18 Nov 2019

Tu préfères le pastis ?

Je ne pense pas que maintenant le patron accepteraient ce rituel entre le chef d'atelier et les compagnons.

moufy55 · 18 Nov 2019

Rien de tout ça, génération houblon, je crois qu’on s’égare

Dombes69 · 18 Nov 2019

guy34 a dit:
salut ,
il semble qu'il y aurait un manque de logique dans les photos de ce tour : on voit que la vis a le filetage arrêté avant la fin à droite ; et par contre il est présent bien près du palier sous la broche ; où se trouvent les demi-noix sous le tablier ? on dirait que la vis est à l'envers ;
il y a un automatisme en transversal ? à ce moment-là , la vis aurait une rainure et sa protection deviendrait obligée ....
A+++++

Bonsoir
C'est une ombre sur la vis mère qui fait croire que le filetage s'arrête là , il va jusqu'au bout à droite.
Les noix se trouvent derrière le trainard , sur le devant il y a le levier de commande .

A+

Dodore · 18 Nov 2019

Oui effectivement
on nettoyait un petit coup après une série (moyenne 10 pièces ) et au moins le vendredi le ~~graissage~~ huilage , un petit coup en début de journée

Madman · 19 Nov 2019

De mémoire, à l’usine où j’avais fait un stage à 15 ans avec les apprentis, chaque vendredi après-midi, de 16h à 18h, tous les ouvriers devaient nettoyer leurs machines. Contrôlées par le chef d’atelier, mon papa.

guy34 · 19 Nov 2019

bonjour,

Jmr06 a dit:
Pourquoi tu dis qu'une protection serait obligatoire s'il y avait une rainure ? C'est plus critique dans ce cas ?

imagine des copeaux collés par l'huile dans la rainure qui arrivent devant les demi-noix ..... ça te donne pas une bonne impression de carnage ????? dans le cas sans rainure , ils peuvent encore glisser et être essuyés tant qu'ils sont pas rentrés ....
la photo est bien trompeuse alors pour le filetage de vis ;
A+++++

Papynano · 19 Nov 2019

Bonsoir
Sur mon petit Unimat 3 il y a comme un U renversé avec un feutre qui nettoie la vis du coté gauche du trainard.

la bricole 76 · 19 Nov 2019

bonsoir

moi aussi dans les années 80 90 les vendredi après midi de 15h00 a 16h30

c'était nettoyage des machines et graissage

puis balayage et vidage des bennes a copeaux

et du vestiaire

puis une seule binouse entre potes

près pour le lundi matin

dans un ateliers ( propre ) la mécanique marine c'est très huileux et salé

jeta · 25 Sept 2022

Bonjour, j'ai fait comme ça avec une imprimante 3d en petg: https://drive.google.com/file/d/1wfAPhjkKp8-O-glfyH9_urbOoRRKtdK3/view?usp=sharing

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