Débutant sur HOLZMANN 400, premiers copeaux

[Popi24]

Plastoc231 voulais simplement dire qu,il faut qu’un outil soit à hauteur de centre
pour faire ceci il y a des tourelles avec des portes outil réglable pas vis
ou bien
des tourelles basics et pour ces tourelles il faut caller l’outil avec une ou plusieurs cales , il est conseillé dans ce cas de mètre le moins de cales possibles , et pour ça on a intérêt à avoir tout un choix de tôles prédécoupées
on peut utiliser dés cerclage de caisse ou bien des morceaux de boîte de conserve ... enfin tout est bon
Comme ici
il faut cliquer sur « accéder au site » en haut à droite

Ok pigé pour les cales, ici outil de 12 pour 16 maxi çà a l’air correct ?

 

[Popi24]

Perso, en cales, j'utilise des vieux mètres pliants en duralumin pour faire du 1 ou 1.5 ou 2 selon le mètre, ça te fait des cales de 5cm sur 12 environ après débit. Et des cales de feuillard variables de 0.5 à 0.8. Des couvercles de boîtes d'asperges ou de haricots verts, les boîtes à tirette, (bien plans) pour du 0.15...

Compris je vais voir si je trouve çà !

 

[Popi24]

En QCTP (quick tool post) en set tu as ce genre là (qui existe en différentes tailles du 0XA / 250-000 au AXA 250-100 , BXA 250-200... A voir selon tes caractéristiques de tour.
Voir la pièce jointe 630716


Le prix est souvent variable et selon le vendeur les délais aussi. (j'ai pu avoir le kit autour de 120 euros ; les PO complémentaires (surtout les 250-*01 et 250-*02 qui sont le plus souvent utilisés)(PO=porte-outils) varient autour de 12-15 euros pièce...

Je te précise deux choses : ces modèles sont en acier avec un serrage latéral. N'achète pas les modèles ressemblants à axe central, et surtout pas non plus les modèles ALU que l'on peut aussi croiser !!

Bonne réflexion et pas de précipitation ! Et si tu as le budget pour les modèles évoqués plus haut (Paulimot, ou Peweetools....) ce sera encore mieux.
A+
PG

Merci je reviendrais là dessus un peu plus tard car là mon budget commence à être dépassé...

 

[Popi24]

Premier test avec une plaquette en attendant d'affuter les outils, et 1ére fois que j'utilise un comparateur, quelle doit-être la pression sur la touche du palpeur ?
La mesure a été faite ici à petite vitesse (50t/mn) est-ce correct ?

 

[Papygraines]

Le test est fait sur une pièce que tu as chariotée avec plaquette ?
Le comparateur est mis en appui jusqu'à un déplacement de 1/4 à 1/2 tour , tu peux déplacer ton index noir sur la place de l'aiguille ou en tournant le cadre pour mettre à zéro... ou tu notes la valeur !

 

[Popi24]

Oui avec plaquette, ok pour le 1/4 à 1/2 tour, la vitesse est correcte ?
Merci

 

[Papygraines]

tu pourrais même faire la rotation à la main ! L'essentiel est de voir si tu as des écarts (du faux-rond) qui du coup feront bouger l'aiguille du comparateur.
Là c'est déjà très bien (1/100) ! et tu peux aussi faire glisser le comparateur tout le long de la pièce (au début du mandrin, au milieu, au bout et voir ainsi si tu es bien parallèle sur toute la pièce.

 

[Popi24]

Oui 1/100 je suis ravi du résultat demain je teste sur la longueur pour voir j’avais pas pensé
Par contre mon dressage n’est pas bon j’ai pas su bloquer le chariot et je pense que la pièce l’a fait bouger, je viens de trouver comment le fixer demain je corrigerais la face

 

[Papygraines]

pour éviter au dressage un recul tu peux (trois solutions) :
1/ placer et bloquer ton support de contre-pointe contre le chariot traînard.
2/ bloquer par embrayage de l'avance mais en l'ayant bien débrayée !
3/ mettre une butée sous le traînard qui le bride sur le banc (parfois existant déjà, parfois juste un perçage existant prêt à servir, parfois nécessité de percer et lamer et créer une cale...
Je te mets une photo de la mienne

 

[Popi24]

pour éviter au dressage un recul tu peux (trois solutions) :
1/ placer et bloquer ton support de contre-pointe contre le chariot traînard.
2/ bloquer par embrayage de l'avance mais en l'ayant bien débrayée !
3/ mettre une butée sous le traînard qui le bride sur le banc (parfois existant déjà, parfois juste un perçage existant prêt à servir, parfois nécessité de percer et lamer et créer une cale...
Je te mets une photo de la mienne

1/ le chariot va frotter contre en avançant non ?
2/ pas compris ?

j'ai 1 vis qui sert à le bloquer j'ai découvert çà aujourd'hui
La difficulté que j'ai rencontrée c'est que le centre se termine en léger cône et si je me met à 0 l'épaisseur est trop importante et çà force, faudrait que je m'écarte un peu du 0 et y aller par petites "passes"

 

[Papygraines]

1/ le chariot va frotter contre en avançant non ?

le pied de la contre-pointe doit pouvoir toucher juste le traînard sans toucher le transversal ni le chariot sup.

2/ pas compris ?

l'avance auto est embrayable par une poignée qui enclenche les pignons de la lyre, et il y a l'autre manette sur le traînard qui permet d'embrayer ou pas l'avance sur la vis-mère

j'ai 1 vis qui sert à le bloquer

alors te voilà tranquille !

La difficulté que j'ai rencontrée c'est que le centre se termine en léger cône et si je me met à 0 l'épaisseur est trop importante et çà force, faudrait que je m'écarte un peu du 0 et y aller par petites "passes"

c'est que ta hauteur d'outil n'est pas bonne ! Tu dois corriger ton calage pour que cela mange parfaitement le centre

 

[Popi24]

1/ Justement le pied de la contre-pointe vient buter contre les vis de réglages du transversal
2/ J'ai bien la manette sur le trainard mais je vois pas d'autre manette ?

Pour la hauteur de l'outil je suis quasiment sûr que c'est ok je vérifierais demain, mais le fait que ce soit en "cône" prouve que l'outil est centré non ? je soupçonne plutôt que le trainard n'était pas correctement immobilisé et la pièce a "résisté" et a poussé un peu le trainard au fur et à mesure que l'outil avançait
Je confirmerais çà demain

 

[Papygraines]

Ah oui, sur le tien il y a un creux que je n'ai pas...
Refais ton essai demain en bloquant oui !
A+
PG

 

[Popi24]

Merci de ton aide PG !!
A+

 

[Papygraines]

Derrière mon tour j'ai deux manettes qui permettent pour l'une de changer de basse vitesse à haute vitesse, et l'autre pour faire embrayer la lyre (le train de pignons qui modifient les pas) en sens horaire ou antihoraire...Donc si je place la manette de lyre en position neutre, la vis-mère n'est pas en rotation, et donc si tu embrayes la manette du traînard, tu le bloques en position sur la vis-mère et le traînard ne recule pas lors du dressage de face.

 

[Popi24]

Bon après contrôle mon outil était à la bonne hauteur et en fixant le trainard comme il se doit le dressage a pu être fini

 

[Papygraines]

Super ! Et tu as bien balayé la surface complète donc

 

[Popi24]

Maintenant je voudrais tester l'alésage mais je sais pas quel outil (plaquette) lui est destiné ?

 

[Popi24]

Super ! Et tu as bien balayé la surface complète donc

Merci ! oui tant qu'à faire je voulais être sûr et en même temps j'apprends à utiliser le comparateur

 

[Papygraines]

aucun de ceux-la ! en générale, ils sont ronds et la plaquette dépasse à gauche

 

[Popi24]

aucun de ceux-la ! en générale, ils sont ronds et la plaquette dépasse à gauche
Voir la pièce jointe 631840

çà ressemble au n°5 peut-être ?

 

[Papygraines]

Oui, un peu mais si tu fais de petits alésages, le carré dessous touche l'arrondi... on s'en sort parfois en donnant un angle à la tourelle mais c'est pareil, à un moment tu risques de toucher de l'autre côté si ton alésage est profond... Arghhhhhh !

 

[Popi24]

Il faut se mettre à 90° ? ou rester perpendiculaire comme le dressage ?

 

[Papygraines]

Comment ça ? Tu veux dire mettre l'outil sur le devant de la tourelle ? si oui, c'est oui ! Moi je te disais de donner un léger angle (genre 85 si on reste sur ta formulation !)

Pour comprendre dessine un cercle du diamètre que tu veux faire ! Place ton outil 5 debout sur le côté de ton cercle et tu verras si ça touche ou pas

 

[Papygraines]

C'est pour cela que les barres sont rondes et que la plaquette déborde à gauche... ne pas toucher en bas de l'alésage avec l'outil !

 

[Popi24]

J'arrive pas à visualiser je vais faire un tour de moto çà va me rafraichir les esprits et au retour j'essaie merci PG

 

[Papygraines]

Bon je t'ai fait un croquis vite fait pour que tu visualises...

Je t'ai représenté l'outil de 12x12 à plaquette présenté à 90 degrés de la face dressée... et tu vois que la limite de l'alésage est a minima de plus de 18mm pour que l'outil ne raccroche pas...
Alors cette promenade en moto ?

 

[Popi24]

La moto c'est fait

est-ce que c'est la bonne position là ?

 

[Papygraines]

Euh ! tu ne fais pas de perçage pour commencer ? Comme ça, je ne m'y risquerais pas !

 

[Papygraines]

Regarde d'abord ça !