Restauration De Vallière H130 A

[champimatic]

ce que je ne comprend pas, c est que ce tour était utilisé par un pro en retraite, et il n avait pas ce porte outil bien qu il avait pas mal d outils de diverses épaisseurs

Il bossait à l'ancienne !
Ensuite si outils à plaquette ( pour les classiques , couteau, a charioter et charioter coudé ) outils de section 25 et tu es à hauteur

 

[Popi24]

Ou alors il l'a revendu et rééquipé le tour d'origine

 

[desmo-phil]

Il bossait à l'ancienne !

Bonjour.
J'ai fais comme çà jusqu’à il y a peu de temps, et puis à l'occasion d'un échange, j'ai équipé la tourelle en fabriquant des porte outils.
.

Général - Fabrication portes-outils, Good chap.

Bonjour. Après de longues recherches je me suis décidé à usiner des po. Mon pote Polo m'a filé du 35ncd16 ..... . . . . . Merci à Xavier xav58 :tumbsupe: d'abord pour l'échange de tourelles puis pour l'usinage queue d'aronde et le prêt de petites fraises ! Ça avance un peu !

www.usinages.com

 

[Popi24]

et depuis tu me fais baver avec tes po... je les aurais un jour je les aurais

 

[desmo-phil]

J'ai attendu 25 ans avant de les faire !

 

[Popi24]

Promis j'attendrais pas autant !

 

[Jean Peuplu]

Au secours!
je ne sais pas si c est moi ou si c est mon tour qui deconne.
certes, il décore un Peu quand meme, mais j ai un gros souci que je n arrive pas à élucider.
Lors que j enclenche la vis par tête de cheval, mon chariot se déplace parfaitement en direction de la poupée mobile, mais quand je vais vers le mandrin, il se met à forcer. Je l arrête avant qu il se passe une catastrophe, mais lorsque je sors la prise de la vis mère il se dégage d un coup montrant bien que quelque chose allait mal finir.je précise que je fais cela à vide sans usiner
je précise aussi que c est un h 130 À de 1954
merci d avance pour votre science précieuse

 

[guy34]

salut Jean ,
il te faut voir si le trainard est libre : sans mécanisme auto engagé , il faut pouvoir pousser ce dernier à la main ; il devrait glisser et faire tourner le volant du longitudinal ; et c'est comme ça sur le mien
A++

 

[Jean Peuplu]

Merci
le traînard glisse à merveille en reculant mais demande un peu plus de force pour aller vers l avant, cela dit le problème ne vient pas de là, j explique :
j ai mis la vis sans fin au point mort, et je l ai faite tourner à vide à l aide d une clef de 23 au bout.
dans les deux sens elle se régale de tourner librement.
j ai ensuite enclenché le traînard, et là, il tourne très bien en reculant mais en avançant il bloque de plus en plus comme si le filetage ne correspondait as, il tourne de plus en plus difficilement jusqu à bloquer.
si je Relève la prise de mouvement du traînard, le traînard saute d un coup, comme quoi il est bien en force sur la vis sans fin
quelque chose a pété dedans je suppose
cela m est arrivé alors que j effectuais un filetage à gauche, en laissant la vis enclenché et en faisant marche avant, marche arrière afin de retomber dans le pas.

 

[Rich]

C’est quand même bizarre ton histoire ...
Ça te le fait donc uniquement dans le sens poupée mobile vers poupée fixe, est-ce que ça te le fait a n’importe quelle position du trainard sur le banc ? Ou alors c’est bien ciblé quand le trainard se rapproche de la poupée fixe ?

 

[guy34]

tu nous pose une colle pas ordinaire ....; à part des copeaux qui se seraient installés dans la noix , ou bien le frein du trainard un peu serré .... ; il faudrait mettre le trainard bien à droite et examiner si la vis mère a une usure régulière , ou bien une usure un peu prononcée dans un secteur servant davantage ....; mon pauvre , on cherche , mais c'est loin d'être net !!!!
A++

 

[midodiy]

La commande d'avance est bien a son point milieu? Normalement on ne peut pas engager avance et filetage mais...

 

[Jean Peuplu]

Si cela se trouve c est une mauvaise manip de ma part, mais je ne comprend pas laquelle...
la vis Mere est impeccable
est ce le frein du traînard qui se serre tout seul en allant de droite à gauche et pas l inverse?
cela me le fait en allant vers la broche, et ce, quelque soit l endroit où le traînard se situe.
je me demande comment est faite la noix, est ce qu un contre écrou ne s est pas desserré dedans et viens faire le blocage

 

[MARTIN]

Bonsoir,

Simple idée :
Commence par lubrifier généreusement la vis, ce qui doit être fait avant filetage.

JCD.

 

[Jean Peuplu]

Elle est grasse à souhait la vis
Lorsqu’on filete, la poignée d avance auto du traînard est au milieu et la poignée de la vis mère en bas, c est bien cela?
la vis Mere ainsi que la barre de chariotage tournent ensemble
(sûrement vu que cela fonctionne normalement en allant vers la contre pointe )

 

[bricomega]

bonjour
j'ai fait mon apprentissage sur devaliere et je me rappelle que quand on avait des filetages à faire on nettoyait toujours la vis mère avant de commencer à fileter,,on mettait le traînard à fond du côté de la contrepointe on faisait tourner la vis mère et avec un pinceau et du pétrole on nettoyait les filets

 

[Jean Peuplu]

J ai nettoyé les filets avant l incident, et la barre est bien lubrifiée. Le problème n est pas là. Je pense qu il est à l intérieur du traînard, mais je ne trouve aucun schéma de celui ci avant de me lancer dans la dépose

 

[champimatic]

Mais tu nous dit filetage par la tête de cheval , le probleme est-il identique avec filetage par la boite des avances ?

 

[pierremertus]

bonjour, a lire monsieur jean peuplu raconter ce qui se passe dans sa machine, je pense que dans le mécanisme de son trainard
qui sont des suites d'engrenages qui tournent assez lentement.
Il y aurait a mon avis une pièce qui se serait détachée et se placerait entre deux engrenage et ferait comme une sorte de cliquet.
fonctionnant dans un sens et pas dans l'autre . une piste à vérifier?

 

[MARTIN]

Une des deux mâchoires qui flotte, goupille cassée ?

 

[Jean Peuplu]

Mais tu nous dit filetage par la tête de cheval , le probleme est-il identique avec filetage par la boite des avances ?

Oui je ne sais pas encore la différence entre les deux méthodes, mais que je mettre le bouton sur l une ou l autre des positions, cela est pareil

 

[guy34]

bonjour ,

mais que je mettre le bouton sur l une ou l autre des positions, cela est pareil

on a sans doute épuisé nos neurones ; et on n'en peut plus ;
le démontage est obligé : enlever les 2 barres , mettre un bloc de bois sous le tablier et le dévisser du trainard ....
A++

 

[MARTIN]

Bonjour,

Perso, je déposerais le tout en laissant la vis mère à sa place, suspendue par un bout de câble ou autre.
Dans le cas contraire, si le pignon d'entrainement se dérobe, il ira se balader... ou il voudra, dans la boite.
Quant à la barre de chariotage, elle doit être dégagée de la douille d'entrainement.
Attention au poids, un bon 40 kilos.

Bon vent.

 

[champimatic]

Oui je ne sais pas encore la différence entre les deux méthodes, mais que je mettre le bouton sur l une ou l autre des positions, cela est pareil

Par la tete de cheval c'est pour faire des pas spéciaux à calculer pour mettre les bons pignons sur la tête de cheval ( plutôt rare ) sauf pas anglais de souvenir .Donc si idem je pense comme toi écrou du trainard qui flotte, il dégage de gauche à droite et engage de droite à gauche! Le juge de paix sera le démontage

 

[chabercha]

Bonjour
Et si tu faisais un pas à pas de la manière que tu fais cette opération, en partant d'un chariotage classique, quelles sont le manipulations que tu fais pour aller au filetage, photos ou vidéos à l'appui au fur et à mesure, peut être une fausse manip ?
A+Bernard

 

[Jean Peuplu]

Oui je vais en être de démonter ...
mon ne trouve pas de vue éclatée ni de Manuel de dépose je suppose?

 

[Jean Peuplu]

Ha....
horrible detail ...
avant de démonter j ai besoin de votre confirmation, mais je crois que j ai trouvé la cause (même si il me reste à trouver le problème de la cause...)
Je vous explique
lorsque je met le sélecteur de changement de sens vers le haut, il se met dans son logement et tout se passe bien.
mais lorsque je le met vers le bas, au bout d un moment, il se déloge tout seul et le pignon saute, ce qui donne forcément un décalage de pignonerie entre la barre de chariotage, la vis mère et le traînard
alors, pourquoi il saute, je ne sais pas...
en tout cas rien à faire pour le maintenir en place à la main,il force fort et il saute.
alors saute t il parce que quelque chose le met en force dans le traînard ou bien autre chose le met en force et le traînard bloque car il a sauté?

 

[Jean Peuplu]

Par la tete de cheval c'est pour faire des pas spéciaux à calculer pour mettre les bons pignons sur la tête de cheval ( plutôt rare ) sauf pas anglais de souvenir .Donc si idem je pense comme toi écrou du trainard qui flotte, il dégage de gauche à droite et engage de droite à gauche! Le juge de paix sera le démontage

Mais si il y a un entraînement par la barre de chariotage, cela fais tourner la vis Mere aussi? C est normal?
dans ce cas la vis Mere est entraînée par la noix du traînard mais elle est libre dans la tête de cheval?

 

[MARTIN]

Le mécanisme étant bien pensé, normalement, il ne doit pas y avoir d'interférence entre barre de charriotage et vis mère, les deux pouvant tourner en même temps.

Ci-dessous un cliché du contenu trainard.
A gauche les deux mâchoires coulissantes de la vis mère. Positionnée par des goupilles mécanindus et bloquées par des vis de 6, un élément serait cassé ? pourquoi pas ?
Autres pistes :
Ce trainard est un nid à copeaux.
Dans quel état est la crémaillère.
Si le tablier est trop usé, le vis mère devant inévitablement se cintrer, au delà d'une certaine limite, une réaction est inévitable.

 

[champimatic]

Pas tout à fait, La vis mère est entrainée par la boite d'avance (Norton ) Saut par la tête de cheval.Tu as 3 positions : à savoir : vis mère débrayée , avance 1/10 eme des pas, position qu'il faut pivillégier quand on dresse/chariote, en effet pourquoi faire tourner la vis mére inutilement !