Construction de ma machine CNC pour usiner l'aluminium

Jmr06 · 16 Sept 2019

@arba , le rail en haut est, je pense, lié à la méthode de réglage du parallélisme. Comme il y a une plaque à l'arrière des 2 profilés du portique, leur face avant n'est plus réglable, du moins plus pour régler leur coplanéité. Donc
- soit on fait confiance aux profilés bien égaux en dimension et à la planéité de la plaque arrière, alors on monte comme tu le suggères avec les 2 rails sur le devant, ce qui est effectvement le plus simple
- soit tu te laisses une possibilité de réglage et tu montes un rail sur le haut comme présenté. Mais un peu plus complexe.

Perso, je suis comme toi, je monterai les rails sur le devant, la qualité des profilés et des plaques est généralement suffisamment bonne pour tenter comme cela. Mais ce qui est présenté n'est pas mauvais.

Pour le reste, j'approuve. J'ajouterai que tournerai de 90 degrés le profilé support du palier fixe de la vis du X. Cela permettrait de renforcer la plaque d'extrémité en la solidarisant de ce profilé.

arba · 17 Sept 2019

jack691- a dit:
- Palier ? tu parles des cales sur les flans ou au milieu de la poutre ? Je pense assembler chaque axes séparément et ensuite les empiler.

Je parle du palier de la vis à bille et ses 4 trous:

Momoclic · 17 Sept 2019

Je rejoins les commentaires qui t'avertissent de la complexité supplémentaire que tu t'infliges en ne posant pas les deux rails sur le même plan. Les réglages risquent d'être très difficiles.
Une équerre qu'elle soit "simple" ou "digitale" ne change rien au problème. Chaque équerre entre dans une classe de précision définie.

jack691- · 17 Sept 2019

Ok, je vais suivre vos conseils et remettre le rail à sa place

arba a dit:
Je parle du palier de la vis à bille et ses 4 trous:

Voir la pièce jointe 495558

Bah il va être fixé sur la rainure du profilé, pour l'instant je pourrais fixer que deux trous sur les 4 disponibles. Je verrais plus tard si il y a une solution pour le fixer avec ses 4 trous.

Jmr06 · 17 Sept 2019

jack691- a dit:
Je verrais plus tard

Ben non, ce n'est pas une méthode ! Au pire, tu peux au moins tarauder dans l'alu les 2 trous qui manquent.

jack691- · 17 Sept 2019

Jmr06 a dit:
Ben non, ce n'est pas une méthode ! Au pire, tu peux au moins tarauder dans l'alu les 2 trous qui manquent.

Tu penses que ça tiendras pas si il y a que deux boulons au lieu de 4 ? Sinon ok, je vais appliquer ta solution, c'est largement faisable j'ai vérifié via mes plans.

jack691- · 17 Sept 2019

Voila pour les rails en face

la plaque à l'arrière du portique fera 600 x 200 avec 15mm d'épaisseur

arba · 17 Sept 2019

jack691- a dit:
Tu penses que ça tiendras pas si il y a que deux boulons au lieu de 4 ? Sinon ok, je vais appliquer ta solution, c'est largement faisable j'ai vérifié via mes plans.

Voir la pièce jointe 495563

Le bord du palier ne tient sur rien!
Et il n'y a assurément pas assez de matière pour tarauder dans l'extrusion!

J'ai peut-être loupé quelque chose mais je vois pas où est le "largement faisable".

Aiwass · 17 Sept 2019

et fixer le palier directement dans les flan en tole plutot que dans les profilés? comme sa tu utilise les 4 point de fixation? via une cale ou des entretoise?

jack691- · 17 Sept 2019

arba a dit:
Le bord du palier ne tient sur rien!
Et il n'y a assurément pas assez de matière pour tarauder dans l'extrusion!

J'ai peut-être loupé quelque chose mais je vois pas où est le "largement faisable".

En effet, c'est cuit

Aiwass a dit:
et fixer le palier directement dans les flan en tole plutot que dans les profilés? comme sa tu utilise les 4 point de fixation? via une cale ou des entretoise?

Bonne idée, je vais voir ce que je peux faire. Ce qui est sûr c'est que je vais être obligé d'utiliser des manchons (raccords) pour le moteur Nema

Aiwass · 17 Sept 2019

se serait, pour moi la meilleur solution, dans la configuration actuelle, le palier est a moitié dans la gorge du profilé, du coup en utilisant ce point de fixation, le fait de serrer va mettre le palier de travers et contraindre la la VAB. puis percer et tarauder dans la nervure du profilé, sa laisse peu de matière pour serrer convenablement, qui plus est dans de l'alu.
en regardant la coupe sur le pallier, je me dit qu'il n'y a que quelque millimètre entre la face latéral du palier et le flanc en tôle, des rondelles suffirait peut être, ou une platine dont l’épaisseur correspondrais a ce décalage, sa rajoute pas grand chose sur le budget, reste voir si les vis pour fixer le palier ne tombe pas en face de celles pour fixer le moteur.
d'ailleurs, l'accouplement moteur VAB, il a l'air noyé dans l’épaisseur du flanc.comment allez vous serrer cette jonction si il n'y a pas d'accès?ne faudrait il pas sortir le moteur avec des entretoise pour avoir accès aux vis de serrage de l'accouplement moteur/VAB?se qui peut permettre d'échapper les vis du palier avec des entretoise dévoyées

jack691- · 17 Sept 2019

Aiwass a dit:
se serait, pour moi la meilleur solution, dans la configuration actuelle, le palier est a moitié dans la gorge du profilé, du coup en utilisant ce point de fixation, le fait de serrer va mettre le palier de travers et contraindre la la VAB. puis percer et tarauder dans la nervure du profilé, sa laisse peu de matière pour serrer convenablement, qui plus est dans de l'alu.
en regardant la coupe sur le pallier, je me dit qu'il n'y a que quelque millimètre entre la face latéral du palier et le flanc en tôle, des rondelles suffirait peut être, ou une platine dont l’épaisseur correspondrais a ce décalage, sa rajoute pas grand chose sur le budget, reste voir si les vis pour fixer le palier ne tombe pas en face de celles pour fixer le moteur.
d'ailleurs, l'accouplement moteur VAB, il a l'air noyé dans l’épaisseur du flanc.comment allez vous serrer cette jonction si il n'y a pas d'accès?ne faudrait il pas sortir le moteur avec des entretoise pour avoir accès aux vis de serrage de l'accouplement moteur/VAB?se qui peut permettre d'échapper les vis du palier avec des entretoise dévoyées

Je pense au final mettre en place cette solution, vu que les plaques seront usinées CNC, autant en profiter, ça sera pas plus compliqué au final.

Mais je vois pas comment me passer d'un manchon, voici ce que ça donne sur mon plan :

Là il faut un manchon M5x30 pour relier le Nema

arba a dit:
- j'espacerais moins les patins sous la table pour qu'elle soit mieux supportée au centre (la vis à bille ne supporte rien).

Tu parles de cet espace ?

Aiwass · 17 Sept 2019

le manchon est obligatoire il me semble, comment relier deux arbres autrement?

jack691- · 17 Sept 2019

Ok, mais ça va pas diminuer la puissance du moteur nema ?

Aiwass · 17 Sept 2019

ben non pourquoi?

jack691- · 17 Sept 2019

D'acc bah je vais aller sur cette solution, idem pour l'axe Y

jack691- · 17 Sept 2019

J'ai fait les plans pour le X, voici ce que ça donne

D'après les plans ces 4 trous de 5,5mm du BK12 ne sont pas fileté, je devrais donc utiliser des boulons et des écrous M5 (sans tarauder la plaque en alu, en faisant passer les écrou de l'autre côté pour le serrage)

Par contre pour la longueur de la VàB 500mm, en ayant calculer la trajectoire de l'écrou on arrive à limite sur la gauche :

ça posera pas de problème ou c'est bon ?

Un autre problème, les trous du BK12 sont trop près de ceux du moteur Nema

Algone · 17 Sept 2019

Pour l'option 1 ça ira pas pour ton BK12, tu va galérer à serrer son écrou carré sur la vab et aussi pour la vis btr de bloquage.
L'option 2 est mieux, t'aura juste 0.5mm à limer sur les plaquette/écrou pour que tu puisse les visser.

jack691- · 17 Sept 2019

J'ai supprimé de mon post l'option 2, je sais pas si ça va le faire quand on voit ça :

les extrémités du support BK ont l'air bien trop proche des rainures...

Algone · 17 Sept 2019

Et t'aurai pas moyen de mettre une plaque ne serait ce que de 8mm d'épaisseur (voir moins) sur les deux profilés Y? Premièrement tu galèrerai moins pour les réglages de parallèlisme entre les rails Y et tu règlerai ton problèmes pour les BK en même temps.

jack691- · 17 Sept 2019

Bonne idée Algone ! j'ai trouvé une solution, il faudrait mettre un profilé de 45x30 dans la rainure du 45x90, ce qui laisserais une marge de 7,5mm pour y insérer une plaque de cette épaisseur (45 - 30 = 15 / 2 = 7,5mm). Ça pourrait être utilisé aussi pour le BF12, et pour l'axe Y en plus du X.

Voici des plans fait rapidement :

En plus il y a une possibilité de réglage en hauteur.

el patenteux · 18 Sept 2019

Les fameux extrudés.....
Ils paraissent simplifier l'assemblage a premiere vue mais quand ont se mets a dessinner ont se rend compte que ca prend une plaque ici
et une autre la et encore une ici,ca fini que la machine aurait quasiment pu etre faite juste avec les plaques.lol

AndersFaust · 18 Sept 2019

Par contre pour la longueur de la VàB 500mm, en ayant calculer la trajectoire de l'écrou on arrive à limite sur la gauche

Tu peut toujours décaler ton écrou de vis à bille vers la droite, pas obligé d'être centré.

De cette manière, tu pourra aller en butée des deux côtés sans soucis.

Aiwass · 18 Sept 2019

c'est se que j'allait dire pour l'écrous décalle le un peu pour avoir un poil de marge, l'oeil humain aime bien la symétrie mais c'est pas toujours le plus arrangeant

jack691- · 18 Sept 2019

bonjour merci pour vos réponses mais ça résoudra pas le problème que Algone a décrit, et me conflit des trous du bk12 avec du du nema23

Du coup je pense partir sur mon idée avec les petites plaques et le profilé et de 30 x 45 ou 30x30

Algone · 18 Sept 2019

Petit conseil, tes plaques prends les plus longues et mets les vis de fixation à l'extérieur du BK, ce sera mieux pour le réglage.
Ex: Tu fixes le BK sur la plaque, tu mets les vis de la plaque en serrant très légèrement, tu déplaces ton chariot à droite en laissant un espace pour pouvoir serrer les vis de la plaque, et là tu les serres à fond. Comme ça ce sera aligné ça évitera de forcer sur la VAB et sur les roulements du BK, en cas de léger décalage.

jack691- · 18 Sept 2019

Bonne idée

Voila le résultat :

Je vais le faire sur l'axe Y

Pour le BF12, je pense que le profilé seul suffira :

Algone · 19 Sept 2019

Oui mais ils seront pas alignés

jack691- · 19 Sept 2019

Bonjour

Voila j'ai fini mes supports BK

Ils seront fixés avec des équerres 30x60

Pour l'axe Y j'ai aussi rapprocher les patins des rails de l'écrou de la VàB

La plaque fait 440mm de largeur pour une surface de fraisage de 400mm

Voici une vue globale de la machine

Algone a dit:
Oui mais ils seront pas alignés

Les BK et le BF ? Je vois pas pourquoi

D'après les plans ils sont bien alignés

Algone · 19 Sept 2019

Je pensais que tu mettais le même élément de chaque coté

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