U
UGV
Apprenti
Mon rotor er 20 avant perçage d8
U
UGV
Apprenti
Et le proto de la pince
B
bendu73
Compagnon
Tu as fait une extension du rotor c'est ça?
Pas bête non plus, surement moins risquer que de faire un cône mais plus encombrant ducoup!
Mais comment va se faire le changement d'outils??
Pas bête non plus, surement moins risquer que de faire un cône mais plus encombrant ducoup!
Mais comment va se faire le changement d'outils??
P
PL50
Compagnon
non je pense qu'il a fait une pince ER à tirer
par contre la pente est plus importante, je pense qu'il faut tirer plus fort pour un pincement identique de l'outil, mais avantage, ça coince moins au déverrouillage...
par contre la pente est plus importante, je pense qu'il faut tirer plus fort pour un pincement identique de l'outil, mais avantage, ça coince moins au déverrouillage...
U
UGV
Apprenti
Non pas d extension c'est le rotor d'origine
U
UGV
Apprenti
Exact une pince type er20 qui est tirer pour garder le ciné à 8 degré concernant la force de tirage les rondelles bellevilles feront leur boulot et pour la pousser j'ai un verrin de 80 mm à couper en 2 pour avoir une course que de 1mm qui seront suffisant
V
vince_007
Compagnon
Un vérin de 80mm suffisant ?
Ça ne risque pas !
Il faut environ 800kg pour écraser les bellevilles et 1mm de course ne suffiront pas.
Il y a plusieurs solutions pour arriver à pousser 800kg, soit un vérin à triple étage de gros diamètre (ce que j'ai choisi), soit un vérin hydraulique et multiplicateur pneumatique, soit un vérin pneumatique classique avec un gros bras de levier et une came.
Avec les tests que j'ai réalisé, il faut vraiment tirer fort pour que l'outil tienne bien et donc il faut pousser fort pour désengager, je ne parle pas de coincement en cm3 qui m'oblige à pousser 1 tonne pour être sur.
Je vous souhaite bon courage pour réussir à équilibrer l'assemblage de belleville à 20 000rpm.
Il faut aussi trouver une solution pour ne pas appuyer sur les roulements de la broche surtout sur vos petites broches.
Ça ne risque pas !
Il faut environ 800kg pour écraser les bellevilles et 1mm de course ne suffiront pas.
Il y a plusieurs solutions pour arriver à pousser 800kg, soit un vérin à triple étage de gros diamètre (ce que j'ai choisi), soit un vérin hydraulique et multiplicateur pneumatique, soit un vérin pneumatique classique avec un gros bras de levier et une came.
Avec les tests que j'ai réalisé, il faut vraiment tirer fort pour que l'outil tienne bien et donc il faut pousser fort pour désengager, je ne parle pas de coincement en cm3 qui m'oblige à pousser 1 tonne pour être sur.
Je vous souhaite bon courage pour réussir à équilibrer l'assemblage de belleville à 20 000rpm.
Il faut aussi trouver une solution pour ne pas appuyer sur les roulements de la broche surtout sur vos petites broches.
P
PL50
Compagnon
Salut Vince
j'ai prévu de faire une pince flottante actionnée par le vérin pour ne pas pousser sur les roulements.
a+
j'ai prévu de faire une pince flottante actionnée par le vérin pour ne pas pousser sur les roulements.
a+
V
vince_007
Compagnon
Ouai ça peut le faire, c'est le même principe que moi. Le vérin est monté sur une plaque flottante sur l'axe z, une pièce épaulée et fileté sur la broche permet la reprise d'effort.
Ma broche ne tourne qu'à 5000rpm je suis pas trop embêté avec l'equilibrage.
Ma broche ne tourne qu'à 5000rpm je suis pas trop embêté avec l'equilibrage.
U
UGV
Apprenti
Le changeur kress à une force de 25 kg sur mon premier adaptateur à bille j'avais un ressort de 60kg
U
UGV
Apprenti
Pour tirer une fraise en queue de 10 des belleville de 200kg suffiront
V
vince_007
Compagnon
200Kg parce qu'il y a très peu de couple à passer alors.
Sur ma SIEG X3 CNC, les portes outils de TTS sont en queue de 20mm (environ c'est en pouce), avec 400Kg, ça tient pas l'usinage à la fraise de 6mm sur 2mm de profondeur pleine matière.
Après ces petites broches ont très peu de couple, ya surement moins besoin de tirer.
Sur ma SIEG X3 CNC, les portes outils de TTS sont en queue de 20mm (environ c'est en pouce), avec 400Kg, ça tient pas l'usinage à la fraise de 6mm sur 2mm de profondeur pleine matière.
Après ces petites broches ont très peu de couple, ya surement moins besoin de tirer.
U
UGV
Apprenti
C'est sur que tirer un porte outil qui a déjà sa masse et juste une fraise c'est différent, avec ma 3kw en dessous de 2000 tr y a pas de couple par contre à 2500 tr dans du xc48 je prend 1mm en ae et 8mm en ap avec plate de 8mm
U
UGV
Apprenti
Pleine matière faut tout le couple de la broche quand J usine du 110kg sur la ycm avec la fraise grande avance de 50mm jatteind 96%de charge en pleine matière par contre avec un pas de 25mm on arrive à 50%
G
gaston48
Compagnon
Bonjour,
On a quand même tous eu le tour d'une fraise 2 tailles qui rentre ou qui sort de par son hélice.
D'une façon générale on serre très énergiquement un mandrin à pince, c'est par pour rien que
Nikken a développé des principes de serrage surpuissant, ou d'autres des fraises Clarkson vissées
ou Weldon à plats.
Il faudrait évaluer l'effort de serrage d'un écrou et la poussée résultante, mais ça pousse très fort.
On ne pourrait pas imaginer de coller les fraises au blocpresse dans de petit cône SA micro
ou tout autre attachement "maison" ?
On a quand même tous eu le tour d'une fraise 2 tailles qui rentre ou qui sort de par son hélice.
D'une façon générale on serre très énergiquement un mandrin à pince, c'est par pour rien que
Nikken a développé des principes de serrage surpuissant, ou d'autres des fraises Clarkson vissées
ou Weldon à plats.
Il faudrait évaluer l'effort de serrage d'un écrou et la poussée résultante, mais ça pousse très fort.
On ne pourrait pas imaginer de coller les fraises au blocpresse dans de petit cône SA micro
ou tout autre attachement "maison" ?
Dernière édition:
P
PL50
Compagnon
juste pour dire que je n'ai toujours pas reçu mon foret de 6mm à rallonge ! !!
U
UGV
Apprenti
patience moi j'ai les rondelles belleville mais la pince est en tournage lol
O
onap
Apprenti
Pour avoir converser avec un vendeur chinois, il m'a clairement dit que la masse n'était pas connectée et que ce n'était pas une obligation....
... pourtant au normes CE !!Petit extra à ton post de base, quel est le volume interne d'eau de ta broche?
P
PL50
Compagnon
pour le volume d'eau je ne sais pas, je pourrais essayer de le mesurer.Pour avoir converser avec un vendeur chinois, il m'a clairement dit que la masse n'était pas connectée et que ce n'était pas une obligation....
Petit extra à ton post de base, quel est le volume interne d'eau de ta broche?
pour moi c'est plus le taux de renouvellement qui compte.
a+
P
PL50
Compagnon
halleluia, le foret est arrivé:
aussitot monté sur le tour, et c'est parti ! ! !
je crois que je ne vais pas aller plus loin de ce coté là...:
retournement:
même punition, et enfin, ça communique.
et miracle, la tige filetée M6 passe au travers ! ! ! :
ptite pause, je bosse sur mon moteur en étoile.
à suivre
aussitot monté sur le tour, et c'est parti ! ! !
je crois que je ne vais pas aller plus loin de ce coté là...:
retournement:
même punition, et enfin, ça communique.
et miracle, la tige filetée M6 passe au travers ! ! ! :
ptite pause, je bosse sur mon moteur en étoile.
à suivre
C
check
Ouvrier
GENIALE
C
check
Ouvrier
Je suis pressé de savoir si cela ne perturbe pas le circuit magnétique du rotor, si l'équilibrage du rotor est intacte et pour finir que le runout reste acceptable.
V
vince_007
Compagnon
Le circuit magnétique aucun risque, l'équilibrage c'est sur qu'il faudra le refaire et le runout dépend uniquement de la qualité d'usinage du cône CM et de la pince tirée. Et de l'usinage et roulements initiaux évidemment.
M
Momoclic
Compagnon
Bonjour et merci d'élargir ma culture : c'est quoi le "runout" ?
V
vibram
Compagnon
Le faux rond il me semble?
P
PL50
Compagnon
yes, c'est ça
U
UGV
Apprenti
le mien aussi est percer j'ai rajouter un m10 au cul pour mettre le contre ecrou percé au milieu
P
PL50
Compagnon
tu as mis un filetage à gauche ou à droite?
P
PL50
Compagnon
personnellement, je fais surtout ça à titre expérimental.
pour moi cette broche est quasi sacrifiée.
l'objectif est surtout d'essayer de définir un ensemble de solutions pour que ça marche.
après je connais tout un tas d'usineurs qui ont les moyens technique de faire nickel ce que j'ai fait bricolo.
quand toutes les fonctions seront OK, on verra si ça marche et s'il y a moyen d'en faire profiter d'autres à un cout "raisonnable" en important des broches et en les modifiant...
si la modif est impossible à réaliser facilement, peut être filer le proto aux chinois pour qu'ils nous les fassent en standard comme ça ! ! ! ! (le rêve....)
Dernière édition:
U
UGV
Apprenti
sur le mien l'ancien écrou qui tenait l'hélice supérieur pour extraire l'air chaud était a gauche mais comme j'ai virer l’hélice j'ai fais un écrou a droite avec un trou de 6.5 au milieu pour faire passer la tige et y a aucune raison que ça ne fonctionne pas j'attend ma pince (inox) qui est chez le tourneur après j'éroderais les fentes et les 2 trous sur les cotés .
