Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mineral.

gozos · 19 Sept 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

Je viens de lire sur le post sur EG sur cnczone une explication de Thomas Ziets (www.thomas-zietz.de) concernant les portées des rails...
Ces surfaces sont moulées après le moulage principal avec de la résine chargée de poudre métallique. Pour cela il a fait réaliser des calibres de précisions afin d'avoir les surfaces dans le même plan...
La solution de surfaces précise à l'aide de résine chargée est une bonne solution pour ne pas avoir à gratter...
Par contre ce n'est viable que dans le cas d'un projet collaboratif car le calibre pour le moulage coutera une petite fortune...

gozos · 23 Sept 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

J'ai trouvé une résine qui pourrait être d'un bon rapport qualité prix...

resine epoxy

Mais je n'ai pas investigué plus...

vincent13 · 25 Sept 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

bonsoir à tous,

j'ai parcouru ce soir rapidement ce post et suis interessé.
promis : demain je prend le temps de tout lire bien, pour tout comprendre tous les posts liés a l'epoxy granit/beton !

Je bosse personnellement avec de la résine époxy haut module de très bonne qualité, je sais pas si ca peut intéresser pour ce projet.
les prix baissent en fonction du volume commandé.
il en faudrait combien "en gros" pour un projet de ce type ?

Même si il y a peu de retrait pour l'epoxy, ce retrait existe quand même et même si dans ce projet vous le negligeriez, il y aura quand même des problèmes d'exothermie aux vues de la masse que vous allez couler (mais une partie va sans doute etre absorbée par la charge utlisée). De mon expérience en résine époxy , je reste plutot dubitatif a avoir un résultat parfaitement aligné en sortie de moule. même si le moule est top ....
et l'époxy à t° ambiante ca peut finir de catalyser en 2-3 semaines ....

Sachez aussi que personnellement dans ce que je fais, j'utilise des coulées en deux temps ....ça peut etre une idée que je balance comme ça.
si le timing est bon, cela permet de bosser dans un premier temps en faible épaisseur (avec charge ou pas comme évoqué precédemment) tout en gardant des sites chimique d'accroches pour la seconde coulée.

Peut etre que ce n'est pas adapté à la problématique, mais j'ai cru comprendre que vous aviez des problèmes de finition de surface ?

Voila mes maigres, modestes connaissances et reflexions sur ma première lecture de tout ce post (en une seule fois ) .

gozos · 18 Oct 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

J'ai reçu des prix de chez Hexion pour un mélange Epikote 355 (7€htva/200 litres) et Epikure 270 (10€htva/200 litres). C'est les prix pour une palette complète, càd avec 4 fûts, si elle est incomplète c'est 2.25€ de plus au litre...

Ma première demandé était pour un mélange Epikote 05102 / Epikure 04998 qui est spécialement adapté à cette utilisation mais c'est pas possible de s'en procurer facilement (en faible quantité) même pour un importateur!! (Importateur Belge de Hexion)

vincent13 · 23 Oct 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

j'ai un peu l'impression que ce post est plus trop vivant non ?

gozos · 24 Oct 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

vincent13 a dit:
j'ai un peu l'impression que ce post est plus trop vivant non ?

L'enthousiasme du départ a disparu!!
C'est sûr qu'un projet en époxy-granit n'est pas une petite et facile chose à faire et pas bon marché non plus...
De plus pour celui qui veut se lancer il faut lire et faire bcp de recherche pour avoir un max de renseignements (par exemple l'excellent post de 115 pages sur cnczone...) déjà là ça en décourage bcp...
Et le problème aussi est qu'il n'y a pas de recette miracle!! Chaqu'un va trouver un epoxy différent, de la charge différente, n'aura pas le même budget, aura des outils différents du voisin, une méthodologie de travail différente... Tous ceci fait que les résultats seront totalement différents!

La suite de ce poste est peut-être à suivre ici

biduleur34 · 7 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

Que pensez vous de ça ??

Sol en Epoxy granit
J'aimerai bien faire un test ils sont a coté de chez moi.

++

Léo

vincent13 · 7 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

gozo tu as le lien que tu cites stp ?

gozos · 8 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

vincent13 a dit:
gozo tu as le lien que tu cites stp ?

J'ai édité mon poste ci-dessus avec le lien vers cnczone, bonne lecture!

gozos · 8 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

biduleur34 a dit:
Que pensez vous de ça ??
Sol en Epoxy granit
J'aimerai bien faire un test ils sont a coté de chez moi.
++
Léo

Je pense que c'est en se dirigeant vers ce genre de résine que les prix seront les meilleurs. Micluc a utilisé ce genre là pour sa fraiseuse.
C'est d'un bon rapport prix/résistance mécanique.

Si tu peux avoir les prix pour la résine seule tu peux nous tenir informé? merci!

biduleur34 · 8 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

Le prix est de 16€ le kilo par 20kilos minimum , tarif surement negociable.
Interessant pour faire un essaye mais 20 kilos c est trop pour moi,
Si du monde est interrser je peu acheter un kit resine et repartir.
Je doit passer chez eux pour y voir plus clair .

++

Leo

vincent13 · 8 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

J'ai édité mon poste ci-dessus avec le lien vers cnczone, bonne lecture!

nickel merci ! j'ai de la lecture !!!

pour la resine c'est 16€ le kilo de mélange ? si c'est le cas je serais super méga surpris car c'est le prix auquel on peut avoir de la resine expoy haut module pure !
donc le prix est super cher si c'est resine chargée !!!!!

biduleur34 · 8 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

Je suis allez faire un tour chez eux cet aprem, exelent accueil et nombreux conseil.
Je confirme le tarif de 16€ le litre.Leur resine est vendu pour une resine epoxy d'acroche , pas plus de detail concernant les caracteristique mecanique de celle ci.

a tu des reference de la resine haut module dont tu parle ??

merci

vincent13 · 8 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

oui je l'utilise quasiment tous les jours
de la vraie résine epoxy de très bonne qualité.

le ratio résine/ charge est de combien ?

oui oui j'avoue que j'ai pas encore commencé a lire les topics

va voir sur www.sicomin.com ...

biduleur34 · 8 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

Le ratio est donné pour 5%, je precise que cette resine est a la base vendu pour faire des sol en granulat epoxy.
je ne connait pas ces caracteristiques, notement sont retrait.

gozos · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

biduleur34 a dit:
Le ratio est donné pour 5%, je precise que cette resine est a la base vendu pour faire des sol en granulat epoxy.
je ne connait pas ces caracteristiques, notement sont retrait.

Attention 5% est probablement pour le beton poreux...

Ici il faut au minimum 8% (si epoxy très fluide, bonne technique de mélange, bon ratio des granulométries de la charge et peut-être mise sous vide)
Sinon pour un amateur ça sera plus vers les 10% minimum en poids...

biduleur34 · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

Oui, je Pense que 5 pour 100 c est un peu juste.
Concernant la granulometri a quelle taille correspond les calibre de granulat de micluc ?

Le sable de riviere passer au tamis peu il convenir ??

gozos · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

biduleur34 a dit:
Oui, je Pense que 5 pour 100 c est un peu juste.
Concernant la granulometri a quelle taille correspond les calibre de granulat de micluc ?

Le sable de riviere passer au tamis peu il convenir ??

Comme règle général le plus gros calibre doit être 5 x plus petit que le plus petit espace du moule...
Il n'y a pas de limite inférieur...

biduleur34 · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

Et 3 taille de granulat en volume identique + 10 pour 100 de ce volume en resine.

++

Leo

gozos · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

10% en poids et non pas en volume, attention à cette nuance...

Le choix des proportions des différentes granulométries doit se faire pour avoir le moins d'espace libre entre ceux -ci...

vincent13 · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

et pour une machine de la taille de micluc , il faut combien de poids et/ou volume en gros ?

estimer le cout au global du melange ca peut se faire rapidement ....
pour les granulat qqun a une idée du cout aux kg et/ou volume ? ca doit pas etre très cher je pense ?!

biduleur34 · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

Le prix du granulat doit etre assez faible, mais si il faut prendre du granit, la difficulté sera de le trouver..

vincent13 · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

si je me refere au site de thomas zietz par exemple , il donne un poids de chassis de 280 kg nu.

prenons la valeur de 10% en resine (qui devrait etre une valeur maxi jepense) cela donne donc 28 kg et donc un prix approximatif de :

- si une seule personne : 20.39€/kg * 28 kg = 570.92 euros
- si deux personnes : 17.41€/kg * 28 kg = 487 euros
- si plus de 10 : 15,99€/kg = 28 kg = 447, 72 euros

c'est du Ht mais comme j'ai perso déjà 20% .... ça devient du ttc

voila ce que à mon niveau je peux faire avancer le schmilblick ...

pour info la resine de très bonne qualité donne après 7jrs a 23°c :
module flexion 3130 N/mm2
module traction 3250 N/mm2

la résine haut module donne après 10 jours à 23°c :
module flexion 4150 N/mm2
module traction 4100 N/mm2

en qualité "normale" le prix tombe puisque à deux personnes on est déjà à 15.66€ le kg

vincent13 · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

ps : si gozos utlise sont melange a 16€ ca donne 16 * 280 kg soit 4480 euros !!!?????

gozos · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

vincent13 a dit:
ps : si gozos utlise sont melange a 16€ ca donne 16 * 280 kg soit 4480 euros !!!?????

Il faut juste acheter la résine utilisée pour le mélange renseigné donc sans charge... et là c'est +-16€

vincent13 · 9 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

ok donc kifkif

vincent13 · 10 Nov 2011

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

A savoir que il est possible de diluer l'epoxy pour fluidifier avec l'alcool méthylique, ou à bruler ... mais pure pas avec les bouteilles low cost qui contienne de l'eau en petite proportion ....

mamouth · 27 Déc 2011

Re:

guol64 a dit:
Bonjour mamouth

Tu pourrais nous en dire un peu plus sur cette technique?
Des références, principe de mise en oeuvre?

Merci

bonjour

la technique est la base du métier de staffeur ornementiste , dommage que se métier soit en perdition remplacer par le placo .

le platre se comporte presque comme le ciment on peut y ajouter presque tous les aditifs que l'on veut .

autre avantage on peut se faire de superbe moule en staff en deux mot si tu veut faire en staff penser en staff tout peut étre réaliser avec du platre de la ficelle et batton bois . et de l'eau aussi

je comptait faire différents test avec comme base le platre lafarge prestia extra dur ,
il a une fluidité trés trés bonne permétant le coulage de piéces extrémement précise .
je pensait l'associer a de la résine alkayde dans un premier temps et autre type si besoin avec granulat de roche concassé ou type volcanique ou autre avec fibre syntétique,
défaut le temps de séchage long , risque de corosion .
sinon une fois sec sa deuvrait étre bien dommage pas fait épreuve encore pas de temps pour l'instant .

on peut faire avec autre chose aussi faut tester .

vous souhaitant a tous de bonnes fétes de fin d'année

gozos · 25 Avr 2012

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

Pour ceux qui voudraient se lancer dans la production en chaine il y a une table vibrante ici

faco10 · 14 Mai 2012

Re: Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mine

après les idées, la technique et les prix, ou en est ce projet?
certains l'on fait, et ça marche!
il y a des photos?

Projet collaboratif de fraiseuse cnc en béton epoxy-mineral.

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