Fonte du Bronze pour mouler des bijoux

[MKΛ]

Merci à vous tous
Grâce a vous tous je cerne le problème.
Je vais m’orienter vers la construction d’un petit four au gaz pas besoin de bien grand.
Si j’ai bien compris d’autres postes qui traitent du sujet, briques réfractaires, ciment réfractaire, vermiculite et une enveloppe extérieur en métal
Un trou pour le chalumeau et un pour l’aération au-dessus

 

[DATOUR]

Bonjour,
Personnellement j'ai fondu 6 à 8 kg d'alu (carter de boîtes de vitesses) dans un gros U bouché aux extrémités mais en le chauffant sur une forge, et là la puissance n'a plus rien à voir, d'ailleurs ça n'a pas été long. Il me semble que vous devriez essayer, une forge ça coûte rien, une jante de voiture , des morceaux de tuiles , du charbon de forge et une soufflerie avec un ventilateur de récup. ATTENTION à l'humidité (risque d'explosion), mais avec une montée en température lente au début ce risque est éliminé.Bien sûr je couvrais "le creuset" avec une tuile plate ou autre. C'est rustique mais ça marche.

 

[fay]

Bonjour,
Personnellement j'ai fondu 6 à 8 kg d'alu (carter de boîtes de vitesses) dans un gros U bouché aux extrémités mais en le chauffant sur une forge, et là la puissance n'a plus rien à voir, d'ailleurs ça n'a pas été long. Il me semble que vous devriez essayer, une forge ça coûte rien, une jante de voiture , des morceaux de tuiles , du charbon de forge et une soufflerie avec un ventilateur de récup. ATTENTION à l'humidité (risque d'explosion), mais avec une montée en température lente au début ce risque est éliminé.Bien sûr je couvrais "le creuset" avec une tuile plate ou autre. C'est rustique mais ça marche.

bonjour , ça marche mais c'est pas adapté pour une utilisation en appartement

 

[slk]

Si c'est pour fondre dans ton appartement il ne faut pas jouer avec du gaz mais avec un four electrique ou alors il va falloir que tu prenne pas mal de précautions

 

[MKΛ]

Ce n’est pas en appartement j’ai une petite maison mais j’ai essayé en effet dans le salon vu que dehors ça n'allait pas.

 

[philippe36200]

bonjour à tous
merci DATOUR pour ce procédé, je le mets sous le coude. Je me casse un peu trop la tête en essayant de faire un brûleur qui va bien. En plus j'ai tout ce dont tu décris sous la main
MK si tu as la possibilité de faire dehors, entoure ton matériel de paravents, même rustique, un peu comme une cabane de jardin

 

[MKΛ]

Oui je faisais cela dehors et j’ai remarqué que le vent même faible n’aidait pas.

 

[hozut]

Tu peux aussi essayer (à l'extérieur uniquement) le "rocket stove". j'ai vu que Barnabé faisait fondre de l'alu dedans sans gaz, avec des feuilles mortes (une sorte de forge portative peut-être adaptable pour le bronze avec bois ou charbon). Ses idées de vidéos sont un peu farfelues mais sympathiques À prendre et à laisser.

 

[serge 91]

Bonjour,
tu ne nous dit pas quelle poids de bronze tu veux fondre ?
ni la façon dont tu utilise le chalumeau...
Avec un "simple" chalumeau comme ça, ça marchera pour des petites quantités

 

[coredump]

Déja trouver un creuset plus petit, celui montré est beaucoup trop gros pour la masse a fondre, ca n'aide pas.

 

[MKΛ]

Je ne fonds pas une grosse quantité, une dizaine de grenailles et j’oriente le chalumeau a 45* vers la grenaille.

 

[serge 91]

et j’oriente le chalumeau a 45* vers la grenaille.

Comme ça ?

C'est complètement inefficace, la chaleur part vers le haut...
Pour l'eau des nouilles, on fait pas comme ça , on fait comme je l'ai représenté plus haut

 

[philippe36200]

re à tous
je ne peut pas cautionner le "rochet stove". Je pense que la section fonderie ne se base pas sur ce genre de chose car là je serais extrèmement déçu. Aucun contrôle de ce qui est fait. La pièce coulée et une fois décochée est ce qu'on appelle en terme de métier "bien venue" ou plus simplement apparemment sans défaut. Je n'ai pas passé 3 ans de ma jeunesse et obtenir un CAP de Mouleur Noyauteur (voila c'est dit, je ne voulais pas en faire une cachoterie) pour voir ce à quoi on fait référence
Comme je l'ai dit un peu plus haut sur Youtube il y a des bonnes choses mais il y a aussi du n'importe quoi
Couler une pièce d'alu à bases de canettes en fait partie, pourquoi pas aussi à bases de copeaux issus d'usinage
Je l'ai dit, je suis pas bon au point de vue fonte de métaux, on m'a quand même enseigné des bases et j'en ai acquis d'autres
Suis les conseils de serge 91, avec un modèle comme il te montre c'est environ 30€ et aussi de coredump avoir un creuset plus petit, si c'est pour fondre 100 grammes, le tien est apparemment trop gros
dernier point que je ne saisis pas. Pourquoi utiliser de la grenaille de bronze? pour avoir les caractéristiques les plus approchantes d'un bronze d'art? pour le coté "facilité" (bronze aux caractéristiques correctes) prêt à l'emploi?. Ce que je pense c'est qu'avec ces billes relativement petites, certains métaux composant ce bronze vont s'évaporer à la fusion (ce n'est que mon point de vue)
Je te souhaite de progresser dans ton projet et moi j'espère bien réussir mon four, ma suite je la connais
A+ à tous---philippe

 

[MKΛ]

Une fois de plus vous lire est très enrichissant et je vous remercie. Je préférerais mille fois le partage de se rencontrer mais je fais avec.
Pour la grenaille de bronze, j’ai pris cela car c’est ce que jai trouvé à acheter et pas cher sur le site Cookson spécialisé en bijouterie.
Merci de se conseils quenje vais tester ce soir, penser nouille et puis un petit four à prévoir à construire.

 

[fay]

je vous joint une photo d'un petit creuset pour des toutes petites quantitées qui viens d'une fonderie bronze / laiton . je ne sais pas si la forme a de l'importance mais celui ci est assez haut . diamètre 55 mm intérieur pour 70 mm de profondeur . celui avec la friteuse , c'est un clin d'oeil a la belgique

 

[Fred69]

Pour fondre du bronze il faut que tu montes entre 850 et 900°C, voire +
avec les précautions qui s'imposent
ce n'est pas de l'aluminium !

 

[fay]

le fondeur que j'aidais pour les coulées au brancard a une époque réglait son four a gaz sur 1170 degrés pour avoir un métal au moins a 1000 . c'était un four qui pouvait contenir au moins 30 litres de métal . a un moment les pièces avait de la non venues , c'était des pièces fines . le bronze avait pourtant l'air bien liquide , même temps de chauffe que d'habitude , mais il manquait des degrés . ça venais de certaines briques qui s'étaient décalées dans le four et qui gênaient le flux du gaz autour du creuset

 

[MKΛ]

Et donc bizarrement c’est le vers le creuset que la flamme du chalumeau doit s’orienter et non la
Grenaille ? ... je vais me mettre à réaliser ce’ four de toute façon

 

[philippe36200]

bonsoir à tous
ta torche sera mieux placée si tu l'oriente en tangente vers ton creuset et non perpendiculairement, la flamme de la torche tournera d'elle même autour du creuset
c'est ce que je vais faire sur le mien que je suis en train de réaliser
Le creuset que te montre fay est très bien pour ce que tu veux faire
A+ à tous---philippe

 

[strahm]

Hello, je m'incruste après une lecture en diagonal des deux pages,
Pour repondre a ta question et rejoindre l'avis de groupe, ton creuset n'est pas adapté a ce genre de chalumeaux, en effet il est trop gros et trop epais donc va nécessité bcp de chaleur, la personne sur la vidéo YouTube y arrive car elle n'utilise pas un creuset à proprement parlé mais une brique de charbon de bois, sa concentre plus facilement ma chaleur et ne la conduit pas trop, mais l'ensemble de brique refractaire est utile quand meme autour.
En ce qui concerne la fonderie en appartement, j'en fait teop souvent, ma copine râle à cause de ça ^^' pour en faire, j' itilise un petit four de fusion électrique chinois a 273 et qui à une puissance de 1.5kw c'est pas énorme mais sa suffit, le soucis de l'induction, c'est la regulation de température.
Le borax est utile mais n'aide pas vraiment à la fusion, son role est de protège le metal contre l'oxydation
En ce qui concerne ton sable, tu est partie sur de la terre de delft, c'est bien mais si yu doit refaire une commande, je te conseil d'utiliser du sable à huille, tu en aura 25kg pour moins de 30e sans les fdp.

Après pour mon avis perso, je dirait que le gas c'est bien mais si tu as un panel d'alliages important et qu'il te faut des température précise, je déconseille, pourtant j'ai four à gaz pour du 1 à 10kg, charbon/bois pour les 30 a 60kg et l'électrique pour le 100gr a 2kg. Si tu continu dans la fonderie et prévoit pas mal de pièce l'électrique est pour moi la meilleur solution

Je reste dispo pour quoi que ce soit :p
P. S la cire perdu c'est la vie ><

 

[Torzio]

Bonjour,

A mon avis la source de chaleur n'est pas assez importante. L'utilisation d'un chalumeau oxhydrique avec butane et oxygène convient bien, comme ici :

http://www.sulka.fr/fcp/video-fcp.wmv

Ici le procédé de fonte à cire perdue généralement utilisé par les bijoutiers : http://sulka.fr/fcp/

Cdlt.

T

 

[serge 91]

'un chalumeau oxhydrique avec butane et oxygène

Heu,
Oxhydrique (hydrogéné) ou butane, il faudrait savoir....

 

[Torzio]

Heu,
Oxhydrique (hydrogéné) ou butane, il faudrait savoir....

Toutes mes excuses !

J'utilise un chalumeau de plombier avec une bouteille d'oxygène et une de butane, depuis 30 ans.

Cdlt.
T

 

[serge 91]

Toutes mes excuses !

Y a pas de mal
Mais il est toujours gênant de laisser un doute pour ceux qui ne connaissent pas....

 

[philippe36200]

bonjour à tous
pour la vidéo que l'on voit avec le premier lien, on ne peut pas prendre ça en exemple, on entend même le gars à la fin dire " ça a coulé, mais enfin je pense..."
en gros il est pas sûr de ce qu'il a fait
J'ai ouvert un sujet afin d'avoir des conseils pour fabriquer un four pour fondre de l'alu. Strahm m'a fait connaitre très justement son retour d'expérience avec son pyromètre (merci à lui), alors si on est pas sûr d'avoir bien moulé une pièce et si on rajoute de n'être pas sûr d'avoir un métal à bonne température c'est la cata !
Je comprends qu'il faut bien un jour commencer, mais ne progresse pas vite voire pas du tout si on y va qu'en tatonnant

 

[Torzio]

pour la vidéo que l'on voit avec le premier lien, on ne peut pas prendre ça en exemple, on entend même le gars à la fin dire " ça a coulé, mais enfin je pense..."
en gros il est pas sûr de ce qu'il a fait

Chaque fonte est une aventure ! Sur la vidéo on voit bien que le métal est bien liquide et que le creuset est vide. Cette vidéo a été faite " à la volée ", sans aucune préparation. Le moment de la coulée demande une grande attention et génère du stress. Il faut donc, à mon avis, comprendre : " le métal a bien coulé, je pense que la fonte est réussie ".

Si le métal a bien coulé, cela ne veut pas dire pour autant que la fonte soit réussie. Il peut y avoir des manques, des retassures, des criques, etc...
Donc, avant le décochage, on est jamais sûr que la fonte soit réussie.

Cdlt.
T

 

[chrisD]

De mon côté j'ai fondu et coulé du laiton deux fois en 2 minutes de chauffe avec un creuset en carbone (isolé par une brique de béton cellulaire), une électrode en carbone et mon poste à souder à électrode enrobée. Ca fonctionne très bien, c'est pas cher, mais il faut faire attention.

 

[chrisD]

Voila le lien de mon premier essai

 

[strahm]

De mon côté j'ai fondu et coulé du laiton deux fois en 2 minutes de chauffe avec un creuset en carbone (isolé par une brique de béton cellulaire), une électrode en carbone et mon poste à souder à électrode enrobée. Ca fonctionne très bien, c'est pas cher, mais il faut faire attention.

Mais du coup, pas trop de controle de temperature possible non, donc une tendance à surchauffé ?

 

[Fred69]

J'ai décidé d'opter pour du bronze ...

Il s'agit pas d'aluminium mais de bronze. Le bronze c'est autre chose, ça ne se fond pas sur un coin de table.