736... mon général...au moins de ce qu'on nous apprenait à l'époque...
Mais je viens de regarder un peu sur le Net et ajdh ça varie entre 735 et 745...
Tout fout le quand...
Dernière édition:
Mais je viens de regarder un peu sur le Net et ajdh ça varie entre 735 et 745...
Tout fout le quand...
Mais attention,
Chez Amadeal et Probois, ce sont des BF25 et pas 28... !!!
Non pas du tout c'est bien des bf28 avec transmission par courroie et les poulies etagées. on peut le voir sur la video su lien A madeal et sur le site de
la pm25m
Avantages et inconvénients :
Courroie : il faut changer manuellement la position entre les basses et hautes vitesses, mais c'est moins bruyant et il y a moins de risque de casse
Pignons : changement de vitesses H/V par manette, mais pour le reste c'est l'inverse de la courroie
Pour ma part ce serait avec la courroie et la table longue (VM25L) comme j'ai avec la BF28 pour le confort et la tranquillité.. après c'est toi qui voit selon tes affinités.
Courroie : il faut changer manuellement la position entre les basses et hautes vitesses, mais c'est moins bruyant et il y a moins de risque de casse
Pignons : changement de vitesses H/V par manette, mais pour le reste c'est l'inverse de la courroie
Pour ma part ce serait avec la courroie et la table longue (VM25L) comme j'ai avec la BF28 pour le confort et la tranquillité.. après c'est toi qui voit selon tes affinités.
Attention la vm25 na q'une vitesse donc moins de possibilité de couple a basse vitesse.http://www.weiss.com.cn/products_detail/productId=368.html
Si tu veux deux vitesses avec courroie c'est la "bf28"
Si tu veux deux vitesses avec courroie c'est la "bf28"
Le problème est que depuis le départ tu mets le doute partout et que tu avances des choses sans vraiment savoir.. si seulement tu en avais une pour confirmer tes dires !! .. et c'est pas parce que la plage est définie sur un papier qu'il n'existe pas la possibilité.. les notices sont toujours assez vagues à ce sujet.
Le plus simple est effectivement de demander chez Weiss, mais à mon avis il y a bien un changement possible avec la courroie, idem que sur la BF28
Et juste pour dire, question couple avec le brushless, sur la BF28 je ne me sers que de la haute vitesse que j'ai mise dès le départ, avec le vario à bas régime même pour fileter ça va impeccable !
Le plus simple est effectivement de demander chez Weiss, mais à mon avis il y a bien un changement possible avec la courroie, idem que sur la BF28
Et juste pour dire, question couple avec le brushless, sur la BF28 je ne me sers que de la haute vitesse que j'ai mise dès le départ, avec le vario à bas régime même pour fileter ça va impeccable !
A Alpazen je met un lien ou il y a marquer Single speed belt series = serie a courroie simple vitesse sur le site du fabriquant.Je ne jete pas le doute mais je donne une information a priori fiable qui peu interésser notre ami FR-USI..Je suis sur q'un mail a Weiss confirmera mes dire.Ceci dit une seule vitesse avec un bruhless de 1100w c'est pas mal .La sieg SX3 un peu comparable en taille n'a aussi que une vitesse et les gens en ont l'air contant.
Cordialement Pierre
Cordialement Pierre
Quand il m'a vendu la mienne (wbm), il m'avait dit une seule vitesse avec variateur ou deux vitesses avec pignons.
Si c'est pour tourner "à fond" prends celle qui tourne le plus vite avec le moins de bruit.
Pour la fiabilité, il faut faire un peu confiance au fabricant quel qu'il soit. J'ai du mal à comprendre pourquoi tu cherches une machine "fiable" si elle ne correspond pas à tes besoins. La vie n'est qu'une longue suite de compromis.
Si c'est pour tourner "à fond" prends celle qui tourne le plus vite avec le moins de bruit.
Pour la fiabilité, il faut faire un peu confiance au fabricant quel qu'il soit. J'ai du mal à comprendre pourquoi tu cherches une machine "fiable" si elle ne correspond pas à tes besoins. La vie n'est qu'une longue suite de compromis.
Bonjour
1) En parcourant ce fil et les liens j'ai vu qu'il y avait des fraiseuses dont la tête s'inclinait à +-45 degrés pour d'autres c'est 90 degrés, c'est étonnant.
Ne faut il pas plutôt comprendre que lorsque c'est une inclinaison de 45 degrés, c'est la colonne qui pivote, ce qui est décrié sur les X2 puisque cela manque de rigidité et on perd peut être la perpendicularité ? (Mais c'est corrigeable)
Quant au 90 degrés là c'est forcément la tête et cela permettrait donc de mettre la tête à l'horizontal afin par exemple d'utiliser une fraise circulaire de forme ou encore une fraise scie, dans ce cas le trait usiné est très limité puisque l'on ne peut utiliser que la course du transversal ? Mais ce travail pouvant être fait avec la tête vertical, l'intérêt que j'y verrai ce serait pour faire par exemple un petit alésage horizontal sans défaire la pièce si son embase est sa seule surface de référence ?
2) Concernant le cône de la broche, du CM3 permet de mettre du plus gros par exemple utiliser les forets ou d'autres outils que l'on possède, mais puisqu'il s'agit de fraiseuses d'établi de capacité limitée les outils en CM2 ne pourraient ils pas suffire ?
Un avantage cependant, si la broche est en CM3 il y a de plus gros roulements pour la fixer, elle résisterait donc mieux avec, il y aussi une marge.
On perd cependant en hauteur 110 mm du réducteur CM3 vers CM2 auquel on soustrait l'enfoncement de l'outil CM2 dedans environ 70 mm soit une perte de 40 mm, mesure faite avec un foret de 19 mm, les chiffres sont sans doute transposables avec un autre outil coupant.
D'autre part en comparant la WBM25 en CM3 et la WBM20 en CM2 la distance maxi nez de broche table est plus petite 320 mm au lieu de 370 mm pour seconde, finalement c'est donc un désavantage de la version en CM3.
Si l'on veut se garder la capacité de fraiser des pièces un peu plus haute, il est donc préférable de choisir une machine en CM2.
3) Pour percer la plupart des fraiseuses on un cabestan et d'autre part une avance fine d'environ 50 mm en Z. Sachant que certains passent leurs fraiseuses en CNC avec un moteur sur la vis du Z, je suppose que l'on peut aussi utiliser la grande excursion en fraisage, même si je conçois qu'une descente avec le cabestan sera plus brutale, n'est ce pas ?
4) Le 100 % brushless semble convainquant pas de pignons bruyants ou de boîte de vitesse, cependant il y a aussi des versions avec un étage réducteur à pignons (ou courroie apparemment) pour descendre à 50 tours /min.
Il y a donc plus de couple pour percer du gros ce doit être confortable, mais pour du fraisage ? Quels sont les avantages et les situations où cette vitesse basse est intéressante ?
5) La fonction de taraudage je n'ai pas trop fait attention, c'est une possibilité qui nécessite de monter en gamme / fraiseuse xx18, xx_20 ou xx_25 ?
6) Une wbm20 est donnée pour descendre à 50 tours/min et pour 1100 watt, dans ces conditions si on dépasse la problématique du cône CM2 on devrait pouvoir percer du 25, la fraiseuse a quand même de la réserve si je compare par rapport à ma perceuse à colonne qui a un moteur de 500 watt.
cdlt lion10
1) En parcourant ce fil et les liens j'ai vu qu'il y avait des fraiseuses dont la tête s'inclinait à +-45 degrés pour d'autres c'est 90 degrés, c'est étonnant.
Ne faut il pas plutôt comprendre que lorsque c'est une inclinaison de 45 degrés, c'est la colonne qui pivote, ce qui est décrié sur les X2 puisque cela manque de rigidité et on perd peut être la perpendicularité ? (Mais c'est corrigeable)
Quant au 90 degrés là c'est forcément la tête et cela permettrait donc de mettre la tête à l'horizontal afin par exemple d'utiliser une fraise circulaire de forme ou encore une fraise scie, dans ce cas le trait usiné est très limité puisque l'on ne peut utiliser que la course du transversal ? Mais ce travail pouvant être fait avec la tête vertical, l'intérêt que j'y verrai ce serait pour faire par exemple un petit alésage horizontal sans défaire la pièce si son embase est sa seule surface de référence ?
2) Concernant le cône de la broche, du CM3 permet de mettre du plus gros par exemple utiliser les forets ou d'autres outils que l'on possède, mais puisqu'il s'agit de fraiseuses d'établi de capacité limitée les outils en CM2 ne pourraient ils pas suffire ?
Un avantage cependant, si la broche est en CM3 il y a de plus gros roulements pour la fixer, elle résisterait donc mieux avec, il y aussi une marge.
On perd cependant en hauteur 110 mm du réducteur CM3 vers CM2 auquel on soustrait l'enfoncement de l'outil CM2 dedans environ 70 mm soit une perte de 40 mm, mesure faite avec un foret de 19 mm, les chiffres sont sans doute transposables avec un autre outil coupant.
D'autre part en comparant la WBM25 en CM3 et la WBM20 en CM2 la distance maxi nez de broche table est plus petite 320 mm au lieu de 370 mm pour seconde, finalement c'est donc un désavantage de la version en CM3.
Si l'on veut se garder la capacité de fraiser des pièces un peu plus haute, il est donc préférable de choisir une machine en CM2.
3) Pour percer la plupart des fraiseuses on un cabestan et d'autre part une avance fine d'environ 50 mm en Z. Sachant que certains passent leurs fraiseuses en CNC avec un moteur sur la vis du Z, je suppose que l'on peut aussi utiliser la grande excursion en fraisage, même si je conçois qu'une descente avec le cabestan sera plus brutale, n'est ce pas ?
4) Le 100 % brushless semble convainquant pas de pignons bruyants ou de boîte de vitesse, cependant il y a aussi des versions avec un étage réducteur à pignons (ou courroie apparemment) pour descendre à 50 tours /min.
Il y a donc plus de couple pour percer du gros ce doit être confortable, mais pour du fraisage ? Quels sont les avantages et les situations où cette vitesse basse est intéressante ?
5) La fonction de taraudage je n'ai pas trop fait attention, c'est une possibilité qui nécessite de monter en gamme / fraiseuse xx18, xx_20 ou xx_25 ?
6) Une wbm20 est donnée pour descendre à 50 tours/min et pour 1100 watt, dans ces conditions si on dépasse la problématique du cône CM2 on devrait pouvoir percer du 25, la fraiseuse a quand même de la réserve si je compare par rapport à ma perceuse à colonne qui a un moteur de 500 watt.
cdlt lion10
Concernant ma BF28 :
1) je me suis jamais servi de l'inclinaison de la tête, pour le moment j'ai un étau inclinable et ça me suffit pour mes besoins, à voir dans le temps si cela me sera utile ou pas.. l'ennui c'est de bien rétablir la perpendicularité à chaque fois..
2) le CM3 offre plus de possibilités, et j'utilisent quasiment plus que des pinces tirées qui augmentent la hauteur utile et permettent une meilleure rigidité en fraisage, dans cette gamme c'est à mon avis le meilleur choix possible..
3) Le cabestan me sert juste pour percer ou traverser une pièce, mais aussi pour tarauder. Pour le reste je descend le Z au maximum et j'utilise la descente micrométrique. Par contre j'envisage de motoriser le Z pour gagner en confort.
4) pour le couple très élevé à puissance égale : taraudage, perçage et fraisage gros diamètre, gros tourteau (j'ai un 100 mm), fraises scies et j'en oublie sûrement.. indispensable à mes yeux !
5) réponse 3 + couple du brushless
6) je pense pas qu'il y ai un rapport direct au diamètre, par contre (toujours à puissance comparable) le brushless me permet de percer et fraiser plus gros
Amitiés,
Pascal
1) je me suis jamais servi de l'inclinaison de la tête, pour le moment j'ai un étau inclinable et ça me suffit pour mes besoins, à voir dans le temps si cela me sera utile ou pas.. l'ennui c'est de bien rétablir la perpendicularité à chaque fois..
2) le CM3 offre plus de possibilités, et j'utilisent quasiment plus que des pinces tirées qui augmentent la hauteur utile et permettent une meilleure rigidité en fraisage, dans cette gamme c'est à mon avis le meilleur choix possible..
3) Le cabestan me sert juste pour percer ou traverser une pièce, mais aussi pour tarauder. Pour le reste je descend le Z au maximum et j'utilise la descente micrométrique. Par contre j'envisage de motoriser le Z pour gagner en confort.
4) pour le couple très élevé à puissance égale : taraudage, perçage et fraisage gros diamètre, gros tourteau (j'ai un 100 mm), fraises scies et j'en oublie sûrement.. indispensable à mes yeux !
5) réponse 3 + couple du brushless
6) je pense pas qu'il y ai un rapport direct au diamètre, par contre (toujours à puissance comparable) le brushless me permet de percer et fraiser plus gros
Amitiés,
Pascal
Chez Sidermeca, Otelo et Métiers et Passions il est possible d'avoir régulièrement des remises lors de leurs journées portes ouvertes dans leur différents sites ouvert au public.. mais sur la OTM2213 c'est bien le dernier prix promo qu'ils ont fait au mois de septembre à Poligny.
Par contre chez Métiers & Passions ils ont un code promo valable jusqu'au 28/10 : Frais de port offert (code FM0144)
www.metiers-et-passions.com
Après pour les grands comptes je sais que chez Otelo il existe un autre système, mais il faut vraiment être du métier, voir de l'industrie, et je connais pas leurs conditions dans ce cas.
Amitiés,
Pascal
Par contre chez Métiers & Passions ils ont un code promo valable jusqu'au 28/10 : Frais de port offert (code FM0144)
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Découvrez notre offre de fraiseuses, fraiseuses CNC et rectifieuses parfaitement conçues pour les opérations de fraisage et de rectification du métal.
Après pour les grands comptes je sais que chez Otelo il existe un autre système, mais il faut vraiment être du métier, voir de l'industrie, et je connais pas leurs conditions dans ce cas.
Amitiés,
Pascal
Faut pas rêver non plus.. tu peux pas avoir un équivalent à la BF28 pour le prix d'une X2, c'est pas du tout la même machine !
tecnomaquinas.es
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tecnomaquinas.es
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