M
MaX-MoD
Compagnon
c'est pas précis, mais avec un disque diamant ce sera efficace. Mais même avec les disques à matériaux normaux à mon avis pas de pb.
M
MTN
Apprenti
bonjour,
je pensais a la meuleuse d'angle pour la motorisation et pas pour rectifier le banc.
je pensais a la meuleuse d'angle pour la motorisation et pas pour rectifier le banc.
M
MaX-MoD
Compagnon
aaah ok je vois!
C'est pas une mauvaise idée
J'avais aussi pensé aux moteurs universels de perceuses. Le moins qu'on puisse dire, c'est que pour 8€ difficile de trouver moins cher!
En revanche, c'est plus dur d'inverser leur sens de rotation et encore plus de les asservir en position (si on veut utiliser la broche du tour comme d'un diviseur).
J'ai en tout cas du temps pour y penser maintenant que je suis en cours
C'est pas une mauvaise idée
J'avais aussi pensé aux moteurs universels de perceuses. Le moins qu'on puisse dire, c'est que pour 8€ difficile de trouver moins cher!
En revanche, c'est plus dur d'inverser leur sens de rotation et encore plus de les asservir en position (si on veut utiliser la broche du tour comme d'un diviseur).
J'ai en tout cas du temps pour y penser maintenant que je suis en cours
T
TREBOR_7
Compagnon
Bonsoir,
A propos des meuleuses d'angle, c'est le disque qui tourne à cette vitesse, le moteur est plus vers les 30 000.....
A+
R
A propos des meuleuses d'angle, c'est le disque qui tourne à cette vitesse, le moteur est plus vers les 30 000.....
A+
R
C
c.phili
Compagnon
Ouai ben bon courage avec une meuleuse d'angle, le bruit serait infernal au bout d'un quart d'heure, je viens de découvrir ce post et je ne trouve pas bête l'idée du bâti en béton. Le béton est un matériau très facile a mettre en œuvre, il amorti très bien les vibrations, sa dilatation est identique a l'acier.
Il y a pas mal de sorte de béton, l'abus d'aditif n'est jamais bon.
Pour le cas présent, je m'y serais pris autrement, une armature est indispensable pour que le béton ai toutes ses propriétés, un ajout, sans exagérer de fibre n'est pas à exclure, il renforcerait les arêtes.
Le béton ne peut pas être trop mouillé, c'est clair qu'il est plus facile de coulé liquide mais il perdra de ces propriété, pour pouvoir coulé plus facilement on y rajoute un fluidifiant, ce qui baisse fortement la quantité d'eau pur la mise en œuvre, de plus ce fluidifiant diminue fortement les fissure due au retrait, logique vu qu'il y a beaucoup moins d'eau.
Beaucoup pense encore que le béton doit être impérativement vibré, c'est pas le cas, en additionnant en bonne proportion du fluidifiant et du calcitec (poudre de calcaire), on obtient un béton avec peu d'eau et très fluide, les surface seront aussi lisses que le coffrage, il va sans dire que le coffrage doit être étanche, ce béton n'est pas vibré et c'est inutile, toute les bulles sorte d'elle même ce qui rend le béton beaucoup plus résistant et compacte et de plus il prend plus vite, un bon béton chauffe lors de la prise
Je conçois et fabrique des coffrages pour ce genre de béton, le coffrage métallique souffre avec les vibrations et le passage d'une carotte vibrante n'est pas possible et en plus un coffrage muni de vibreur n’est pas si simple a réaliser, une série de vibreur doit être disposé a des endroit bien définis et le coût de ces vibreur est très élevé.
la pièce posée
un coffrage en question, la pièce est coulée a l'envers
Il y a pas mal de sorte de béton, l'abus d'aditif n'est jamais bon.
Pour le cas présent, je m'y serais pris autrement, une armature est indispensable pour que le béton ai toutes ses propriétés, un ajout, sans exagérer de fibre n'est pas à exclure, il renforcerait les arêtes.
Le béton ne peut pas être trop mouillé, c'est clair qu'il est plus facile de coulé liquide mais il perdra de ces propriété, pour pouvoir coulé plus facilement on y rajoute un fluidifiant, ce qui baisse fortement la quantité d'eau pur la mise en œuvre, de plus ce fluidifiant diminue fortement les fissure due au retrait, logique vu qu'il y a beaucoup moins d'eau.
Beaucoup pense encore que le béton doit être impérativement vibré, c'est pas le cas, en additionnant en bonne proportion du fluidifiant et du calcitec (poudre de calcaire), on obtient un béton avec peu d'eau et très fluide, les surface seront aussi lisses que le coffrage, il va sans dire que le coffrage doit être étanche, ce béton n'est pas vibré et c'est inutile, toute les bulles sorte d'elle même ce qui rend le béton beaucoup plus résistant et compacte et de plus il prend plus vite, un bon béton chauffe lors de la prise
Je conçois et fabrique des coffrages pour ce genre de béton, le coffrage métallique souffre avec les vibrations et le passage d'une carotte vibrante n'est pas possible et en plus un coffrage muni de vibreur n’est pas si simple a réaliser, une série de vibreur doit être disposé a des endroit bien définis et le coût de ces vibreur est très élevé.
P
phil916
Compagnon
beau travail et un énOooorme merci car ...dans un autre registre cad le projet de construction d'un sous sol... je m'apprêtais à louer une aiguille vibrante pour faire du béton banché et je vais finalement plutôt demander un béton avec additifs
en tout cas çà respire la solidité ces pièces...
tu veux pas te lancer dans une entreprise de création de bâti béton ou de location de moule pour le faire ?
genre un moule pour faire un petit centre cnc en 500X500X300 de course, il faudra bien sûr prévoir un 4ièmes axe pour rester dans ce sujet de tour béton
P.S:en plus çà ce teinte bien le béton
en tout cas çà respire la solidité ces pièces...
tu veux pas te lancer dans une entreprise de création de bâti béton ou de location de moule pour le faire ?
genre un moule pour faire un petit centre cnc en 500X500X300 de course, il faudra bien sûr prévoir un 4ièmes axe pour rester dans ce sujet de tour béton
P.S:en plus çà ce teinte bien le béton
M
MaX-MoD
Compagnon
Merci pour ces précisions c.phili! Je saurais pour la prochaine fois... si j'utilise encore le béton (prochain test:epoxy granit?)
Pour la meuleuse, je ne garderais en tout cas pas le réducteur et ses pignons aussi pourris
Mais j vais faire un tour dans le coin (benne, déchetterie etc.), Annecy regorge de boites de mécanique de précision
A+
Pour la meuleuse, je ne garderais en tout cas pas le réducteur et ses pignons aussi pourris
Mais j vais faire un tour dans le coin (benne, déchetterie etc.), Annecy regorge de boites de mécanique de précision
A+
G
Geo185
Apprenti
Bonjour ,
Pour montrer des armatures préconisées par Phili , un extrait des Cahiers de SD daté de 1966 ( soixante six )
Cordialement
Pour montrer des armatures préconisées par Phili , un extrait des Cahiers de SD daté de 1966 ( soixante six )
Cordialement
M
MTN
Apprenti
bonjour a tous
« Max à écrit »
la vallée de l'arve aussi (capitale mondiale du décolletage)
« Max à écrit »
Annecy regorge de boites de mécanique de précision
la vallée de l'arve aussi (capitale mondiale du décolletage)
M
MaX-MoD
Compagnon
Geo185 a dit:
Arf, et dire qu'on croyait innover
Décidément, je suis dans le bon coin de la FranceMTN a dit:bonjour a tous
« Max à écrit »
Annecy regorge de boites de mécanique de précision
la vallée de l'arve aussi (capitale mondiale du décolletage)
R
roboba
Ouvrier
R
roboba
Ouvrier
je ne sais pas si ce site a deja etais mentionné
http://www.abotech.net/polymerbeton.html
c'est vrai que je genre de technique permet une tres belle finition !
http://www.abotech.net/polymerbeton.html
c'est vrai que je genre de technique permet une tres belle finition !
M
MaX-MoD
Compagnon
le premier lien je conaissais, mais de cnczone je pense.
Le second... non.
Intéressant
Le second... non.
Intéressant
M
MaX-MoD
Compagnon
Encore des EF:
Cette fois ci j'ai modélisé le banc de mon tour en éléments finis, eh ben c'est pas tellement rigide que ça, surtout au bout (logique)
100Kg de force vers le bas au bout du banc => 0.14mm de déplacement par rapport aux roulements de broche.
Et avec en plus 100Kg de force latérale, la flèche totale fait 0.17mm
Si cette force est au milieu du banc, on passe à ~25µm
L'inconvénient d'une structure ouverte, c'est dans ce genre de cas une rigidité bien moindre en flexion
Au passage, j'ai fait plusieurs simulations sur les contraintes autour des angles vifs. Les angles vifs sont propices aux concentrations de contraintes, un arrondi divise par 5 et plus les contraintes locales!
Pour le béton (ou EG), évitez tout angle vif car une fissure risque d'y apparaitre et de se propager.
Donc, ce tour sera utilisable sur des pièces courtes avec des passes pas trop grosses, car d'après mes estimations, on peut facilement avoir 1KN de poussée sur l'outil.
Cela dit, le modèle ne tient pas compte des deux rails de guidage en acier de 6mm d'ep et de 30mm de large!
Mais comme je ne sais pas encore faire d'assemblage sous ANSYS
Fleche sous chargement 2*1KN vers le milieu du banc, à cet endroit la flèche est d'environ 15µm
fleche sous chargement double 2*1KN, au bout du banc
Cette fois ci j'ai modélisé le banc de mon tour en éléments finis, eh ben c'est pas tellement rigide que ça, surtout au bout (logique)
100Kg de force vers le bas au bout du banc => 0.14mm de déplacement par rapport aux roulements de broche.
Et avec en plus 100Kg de force latérale, la flèche totale fait 0.17mm
Si cette force est au milieu du banc, on passe à ~25µm
L'inconvénient d'une structure ouverte, c'est dans ce genre de cas une rigidité bien moindre en flexion
Au passage, j'ai fait plusieurs simulations sur les contraintes autour des angles vifs. Les angles vifs sont propices aux concentrations de contraintes, un arrondi divise par 5 et plus les contraintes locales!
Pour le béton (ou EG), évitez tout angle vif car une fissure risque d'y apparaitre et de se propager.
Donc, ce tour sera utilisable sur des pièces courtes avec des passes pas trop grosses, car d'après mes estimations, on peut facilement avoir 1KN de poussée sur l'outil.
Cela dit, le modèle ne tient pas compte des deux rails de guidage en acier de 6mm d'ep et de 30mm de large!
Mais comme je ne sais pas encore faire d'assemblage sous ANSYS
J
JKL
Compagnon
Max_Mod, un simple coup d'oeil sur un tableau récapitulant différentes données sur les profilés en acier par exemple en I en H, en U et les tubes parmi lesquelles il y a les moments d'inertie selon différents axes, t'auraient amené à la même conclusion à savoir qu'un profil fermé plie beaucoup moins qu'un profil ouvert.
M
MaX-MoD
Compagnon
Si ce n'est pas un mystère pour moi, ça l'est certainement pour d'autres
De la même façon, un profil ouvert sur l'extérieur est très mauvais en torsion. mais ça n'est pas évident de le savoir, moi c'est en cours que j'ai appris ça!
De la même façon, un profil ouvert sur l'extérieur est très mauvais en torsion. mais ça n'est pas évident de le savoir, moi c'est en cours que j'ai appris ça!
J
JKL
Compagnon
MaX-MoD a dit:Si ce n'est pas un mystère pour moi, ça l'est certainement pour d'autres
De la même façon, un profil ouvert sur l'extérieur est très mauvais en torsion. mais ça n'est pas évident de le savoir, moi c'est en cours que j'ai appris ça!
Tu sais moi aussi toutes mes connaissances m'ont été données par des gens bien plus instruits que moi.
Si ces notions sont des mystères pour certains c'est qu'ils ne se sont jamais intéressés au B A BA de la RDM : le moment d'inertie c'est quand même une notion de base.
Quand on veut concevoir ( c'est l'objet de cette rubrique je crois ) il faut accumuler une somme importante de notions de base. C'est d'ailleurs l'énorme défaut de l'Enseignement depuis 40 ans c'est que les jeunes n'acquièrent pas les notions de base. J'ai abordé une bonne vingtaine d'activités dans des domaines différents de la physique durant ma vie professionnelle et j'ai eu des chefs de projets qui étaient quasiment tous sortis de grandes écoles puis avaient fait un doctorat de physique et ça leur a permis aussi de passer facilement du coq à l'ane dans nos travaux. Actuellement on spécialise trop tôt et à outrance ( à l'américaine ) les gens pour qu'ils acquierent des diplomes sur un sujet précis et sorti de ce domaine ils sont nuls.
M
MaX-MoD
Compagnon
sur ce point je suis assez d'accord avec toi. ça arrange peut être les grandes boites, qui ont bcp de personnel, qui gagnera a avoir des techniciens très rentables même s'ils sont très spécialisés (et encore, j'en suis pas trop sûr).
Pour les ingés aussi les formations sont très (trop) pointues. c'est un peu étonnant car les entreprises veulent que nous gérions une équipe de techniciens ou ingés sur un projet qui peut comporter plusieurs aspects très divers (méca, info, physique/chimie...). mais heureusement il y a des filières comme mécatronique où on apprend un peu de tout : informatique, méca, autom, proba/stats, élec, thermique, méca des fluides; mais surtout on nous apprend à apprendre et comprendre vite.
Aussi, le parcours "royal" d'un ingé c'est bac S puis 2 ans de prépa et 3 ans d'école d'ingé... c'est un peu con...
Tous mes camarades sont d'accord sur un point : ils n'ont rien appris en prépa. D'allieurs je me rends compte que ma licence en physique chimie est un grand plus!
Pour les ingés aussi les formations sont très (trop) pointues. c'est un peu étonnant car les entreprises veulent que nous gérions une équipe de techniciens ou ingés sur un projet qui peut comporter plusieurs aspects très divers (méca, info, physique/chimie...). mais heureusement il y a des filières comme mécatronique où on apprend un peu de tout : informatique, méca, autom, proba/stats, élec, thermique, méca des fluides; mais surtout on nous apprend à apprendre et comprendre vite.
Aussi, le parcours "royal" d'un ingé c'est bac S puis 2 ans de prépa et 3 ans d'école d'ingé... c'est un peu con...
Tous mes camarades sont d'accord sur un point : ils n'ont rien appris en prépa. D'allieurs je me rends compte que ma licence en physique chimie est un grand plus!
