Général SCHAUBLIN 135

[thierryy]

Bonjour a tous,

Je suis un petit nouveau sur le forum.

j'ai acquis il y a 3 mois un tour Schaublin 135. Mécaniquement, les guidages, les coulisseaux les moteurs, la boite fonctionnent. électriquement tout est ok aussi. la machine a été mise au normes de sécurité il y a quelques années, sectionneur général, bande rétractable sur les coulisses, ..., il faut que j'analyse encore toutes ces modifications.
La machine comprenait un gros jeu de pinces ainsi qu'un plateau.
Franchement une belle acquisition.

Maintenant je passe aux problèmes.

• Je n'ai pas de mandrin, à ce que j'ai vu le montage semble être du Camlock n°4 ( dia 160 sur la notice... mais a mon avis le 200 passe sans souci)
• le porte pince en tête de broche n'a plus son écrou, et de clef bien entendu. Je n'arrive pas a trouver le modèle d'écrous correspondant. je sais juste que la vis est de 52 au pas de 1 ( mesure pied a coulisse... désolé)
• je vais réaliser une maintenance générale de l'engin ( remplacement de l'huile de boite, vérification des courroies, etc,...) est ce que certains d'entre vous auraient des conseils complémentaire?

Merci d'avoir prit le temps de lire mon message

Thierry

 

[Coolantom]

Salut
Ici on aime bien les photos n'hésite pas a en mettre pour faire avancer le schmilblique
C'est toujours mieux de voir de quoi on parle

 

[tournele]

Avoir une machine aussi précise et ne pas pas relever le pas du filetage incriminé avec une jauge, c'est un peu monter des pneus réchappés sur une porsche gt3
Pour ce qui est du nez de broche des 135, à moins d'une monte spécifique c'est du camlock D1-4. Un mandrin de 200mm sur un tour de 135 de hauteur de pointe, attention à ne pas commettre des dégâts irrémédiables, car en ouverture max, le diamètre hors tout dépasse 270mm sur beaucoup de mandrins en 200...

 

[thierryy]

merci pour ces premiers retours.
je posterais des photos rapidement.
pour le mandrin je suis bien conscient du risque et justement je cherche la perle rare concernant le diamètre hors tout, en attendant je vais essayer de dénicher un 160 pour faire mes premiers essais.
pour la jauge de pas, je vais m'en équiper d'ici la fin de semaine. en espérant que ca ne soit pas un truc exotique
apres ma porche gt3 est au garage alors des pneus réchappés suffisent pour l'instant .

la doc indique des grade d'huile qui n'existent plus... apparement, va falloir chercher fouiller je pense.

encore merci

 

[champimatic]

Pour l'écrou je pense pas que se soit un souci , la grande majorité des écrous crénelés sont au pas de 100 . Regarde sur 1 2 3 roulement

 

[rabotnuc]

il serait étonnant que le porte pince (tu ne précises pas si c'est un porte pince rapporté?) de la broche ne soit pas pour une pince Schaublin et donc trouvable dans la doc des pinces Schaublin, ainsi que l'écrou qui va avec. Une photo?
ET que dit le manuel utilisateur sur le sujet?
Pour l'huile, il y a des docs sur le site avec des équivalence entre les degrés Engler à 50° et la norme iso (vg...) qui devraient régler ton pb.

 

[rabotnuc]

ici ; https://www.usinages.com/resources/schaublin-135-brochure-1965.4163/
tu as la brochure Schaublin 135 qui précise que ce sont des pinces B32 tirées à monter sur une douille de réduction Cm5/B32, auquel cas il n'y a pas d'écrou de serrage , autre que celui d'extraction de la douille de réduction.
il existe d'autres adaptations possibles avec d'autres pinces sur des mandrins, une photo et une confirmation du type de pince semble indispensable.

 

[thierryy]

Bonjour,

me revoila avec quelques photos:

la visu. Je voir ce que raconte la doc mais généralement ca n'est pas bien compliqué.

la contrepointe semble pratique

la partie qui me questionne ( au fait 52x125 pour le pas )

je vais nettoyer ce petit monde et rehuiler proprement

les pignon de boites ne présentent pas de défauts

et le cul de la bête:

Voila pour le petit reportage photo.

du coup j'ai quelques questions:

- Je n'ai pas été foutu de trouver la bonne correspondance pour l'huile ( huiles ). quelqu'un peu m'expliquer quoi prendre pour repondre a ca?

- pour le mandrin y a t' il des marques a éviter?

- et enfin l'écrou du porte pince en 52x125 ne semble pas être monnaie courante ou alors encore une fois j'ai beaucoup a apprendre ...

encore merci pour vos retours.

 

[tournele]

À la couleur, c'est un modèle 'récent' ton 135. Étonnant son état, il était stocké à l'abandon ?
Comme indiqué par @rabotnuc , pour l'huile il suffit de suivre les tableaux de correspondance, et ça correspond à de la iso VG 46.

 

[FB29]

Franchement une belle acquisition

Et comment ! Une machine de rêve

Ce qui est surprenant c'est de voir voir comment il est crade à l'extérieur et tout neuf à l'intérieur !

 

[rabotnuc]

pour l'écrou, il faudra le refaire, avec un beau tour comme ça cela ne devrait pas être un problème.
Il devait gêner pour le montage du mandrin et a été déposé, voir avec l'ancien proprio s'il n'a pas ça dans un coin?
Crade, mais une fois bien nettoyé il, aura bien meilleure mine. La peinture a pris cher avec les copeaux, c'est difficile à éviter.
Une bien belle bête.

 

[thierryy]

À la couleur, c'est un modèle 'récent' ton 135. Étonnant son état, il était stocké à l'abandon ?
Comme indiqué par @rabotnuc , pour l'huile il suffit de suivre les tableaux de correspondance, et ça correspond à de la iso VG 46.

effectivement stocké et a l'abandon. Je n'ai pas d'historique et personne à qui demander donc je tâtonne.

pour l'huile, merci de ta réponse mais j'aurais aimé comprendre. Si tu t'appuis sur :

je ne pige pas comment tu peux trouver VG46.
je n'arrive pas a comprendre cette abaque.

du coup j'ai cherché et trouvé d'autres données plus parlantes pour mon petit neurone: http://www.nadi.it/english/viscosita.htm et

dans les deux cas je tombe sur 32 et des brouettes.

Du coup ta réponse me met le doute.

pour l'écrou, il faudra le refaire, avec un beau tour comme ça cela ne devrait pas être un problème.
Il devait gêner pour le montage du mandrin et a été déposé, voir avec l'ancien proprio s'il n'a pas ça dans un coin?
Crade, mais une fois bien nettoyé il, aura bien meilleure mine. La peinture a pris cher avec les copeaux, c'est difficile à éviter.
Une bien belle bête.

pour le mandrin c'est mort, le site est détruit donc il faut que je me débrouille. Je cherche le mandrin et je ne sais pas trop vers quoi aller, tous les mandrins camlock d1-4 ( DIN 55029 - 4 ) il y à tout et à tous les prix... je ne voulais pas trop aller sur un faux plateau + mandrin mais . Mais pour commencer il faut que je comprenne comment enlever le porte pince en espérant qu'elle n'est pas grippée.

pour le nettoyage je suppose qu'il y a des produits adéquats, pour l'instant la crasse le protège

 

[tournele]

Oui tu as raison je me suis complètement lourdé dans ma correspondance avec le tel... C'est bien de la 32. Mais rassures-toi si tu mets de la 46 à la de la 32 tu ne vas pas causer de dégâts.

 

[rabotnuc]

selon le tableau joint, l'huile 4,5 engler à 50° correspond à peu près à ISOVG46. Cela reste des correspondances approximatives (d'ailleurs ta citation dit "environ 4,5 engler à 50°").
Pour les marques de mandrins, cela dépend si tu cherches du neuf ou de l'occasion. En occasion, on trouve couramment du Ladner , du Rohm, Burnerd., marques réputées, les mors de rechange sont assez facile à trouver, surtout Ladner.
En neuf, je connais moins, Bison a bonne presse, il y a beaucoup de chinois, attendre d'autres avis.

 

[thierryy]

Oui tu as raison je me suis complètement lourdé dans ma correspondance avec le tel... C'est bien de la 32. Mais rassures-toi si tu mets de la 46 à la de la 32 tu ne vas pas causer de dégâts.

Je me doute que la machine ne va pas exploser . Aller hop un petit achat .

Vous auriez une combine pour sortir un porte pince récalcitrant sur lequel on a pas de prise?

selon le tableau joint, l'huile 4,5 engler à 50° correspond à peu près à ISOVG46. Cela reste des correspondances approximatives (d'ailleurs ta citation dit "environ 4,5 engler à 50°").

Merci pour ce retour, c'est sur que VG46 ou 32 ne sont pas aux antipodes. Et je comprends d'où sort le 46.

Concernant les mandrins, je n'ai pas trouvé de mandrin en camlock 4 du bon diamètre a moins de 400€ sur internet.
en neuf il y a tout et son contraire effectivement :

mandrin	marque	taille	site	prix ttc
ZKC3-160-4	optichuck	160​	https://www.torros.fr/fr-fr/zkc3-160-4-zkc3-160-4	262,80 €
3 442 761​	optimum	160​	Mandrins concentriques Ø 80 mm - Optimachines	316,80 €
ZKC3-200-4	optichuck	200​	https://www.torros.fr/fr-fr/zkc3-200-4-zkc3-200-4	378,00 €
21-1051F	bernardo	160​	Bernardo precision 3-jaw chuck PS3-125/D4 I 21-1051F (bhm-maschinen.de)	410,28 €
35159164​	otmt	160​	Mandrins de tour à 3 mors fixation camlock din 55029 - corps fonte OTMT (metiers-et-passions.com)	424,00 €
35159164​	otmt	160​	Mandrin de tour à 3 mors, corps fonte, serrage concentrique, fixation camlock din 55029 d1-4'', ø 160 mm OTMT 35159164 (otelo.fr)	432,00 €
3 442 762​	optimum	200​	Mandrins concentriques Ø 100 mm - Optimachines	454,80 €
ZE-8359-164	zentra	160​	ZENTRA three-jaw lathe chuck Ø=160-4" mm (55029) - STEEL-ZE-8359-164 (santool.de)	570,25 €
ZE-8359-204	zentra	200​	ZENTRA three-jaw lathe chuck Ø=200-4" mm (55029) - STEEL-ZE-8359-204 (santool.de)	696,98 €
3244-160-4	bison	160​	3-jaw scroll chuck Bison type 3244-160-4 | Gedema.com	726,50 €
ZE-8359-164	zentra	160​	Mandrin 3 Mors Acier DIN 55029 5 Ø 160 mm Camlock (aufa-outillage.com)	797,64 €
ZE-8359-204	zentra	200​	Mandrin 3 Mors Acier DIN 55029 4 Ø 200 mm Camlock (aufa-outillage.com)	975,00 €
3244-160-4	bison	160​	https://www.torros.fr/fr-fr/3244-160-4-3244-160-4	1 050,00 €
3244-200-4	bison	200​	https://www.torros.fr/fr-fr/3244-200-4-3244-200-4	1 366,80 €
108897​	rohm	160​	03_Lathe chucks_FINISH_2018.11_en.indd (roehm.biz)	devis

il faut que je trouve qui vend du ladner.

merci

 

[kikivalsky]

Il faut que je trouve qui vend du Ladner .

Réponse : GAMET-LADNER

 

[rabotnuc]

Vous auriez une combine pour sortir un porte pince récalcitrant sur lequel on a pas de prise?

si le cone du porte pince déborde un peu sur l'intérieur de la broche, tu peux te fabriquer un arrache avec une tige filetée + une grosse rondelle en appui sur le porte pince dans la broche+ une piece en appui sur la face avant de la broche autour du porte pince+2 écrous. Bien sûr cette pièce doit avoir du jeu autour et devant le porte pince. Si le cône ne déborde pas, le mieux est de faire usiner un écrou par un membre du forum à prix forum, faut juste donner les dimensions du filetage.