question sur Haimer palpeur 3D

G

gaston48

Compagnon

• 16 Mar 2020

• #31

Super tes dessins
Donc ce n'est pas la machine, ni la visu (sauf chariot ou règle de visu desserrée ? )
cela voudrait dire que le Haimer a une "course morte" ce serait équivalent à une bille virtuelle de dia 7.4 mm ?
derrière le soufflet, la bague n'est pas desserrée ?

 

Dernière édition: 16 Mar 2020

V

vax

Modérateur

• 16 Mar 2020

• #32

Pourrais-tu essayer une alternative à ta méthode 1 s'il te plait ?
Au lieu de venir approcher le 0/0 lors de la seconde prise de mesure, pourrais-tu dépasser de 1,5mm le 0/0 et revenir au 0/0 ensuite (donc en approchant le 0/0 dans le même sens lors des deux mesures) ?

 

V

vibram

Compagnon

• 16 Mar 2020

• #33

j'avoue ne pas trop savoir/comprendre
mais si quelqu'un ayant le meme materiel veut bien tester pour comprendre?

 

V

vax

Modérateur

• 16 Mar 2020

• #34

J'ai une course à faire avant l'intervention présidentielle et je teste.

 

Z

zed

Compagnon

• 16 Mar 2020

• #35

Du jeu dans la règle X de la DRO... On dirait qu'avec la méthode 1 qui opère un changement de sens de la table, il y a un jeu qui vient s'immiscer.

Vérifie de ce coté...

 

G

gaston48

Compagnon

• 16 Mar 2020

• #36

Vérifie si cette bague est bien serrée il y a un joint torique
et comme l'a re-souligné zed, vérifier la règle de visu et son chariot... il y a un jeu kekpar

 

Z

zed

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #37

Alors, la suite de l'histoire...

 

V

vibram

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #38

Je ne vois pas de souci sur la photo après avoir enlevé le caoutchouc de protection ?

Je viens de mesurer le jeu de la vis du X, j'ai 18/100

 

F

fauxjetons

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #39

salut
on na le même atorn 3d tester
ca vas te surprendre c est pas un haimer
avec la même gueule du haimer
si je peux être utile
j ai pas de jeux axiale
comment tu as fait pour qu il tienne de coter ??
a plus

 

Dernière édition: 18 Mar 2020

V

vax

Modérateur

• 18 Mar 2020

• #40

Pardon, pas le temps de faire le test chez moi, trop d'urgences à gérer (ben oui les petits artisans ont encore le droit de courir partout) et l'affichage de mon centre CN vient de me lâcher... Je me demande si je vais pas passer en rétrofit tout de suite, j'ai une 5i20 en stock...

Pardon si je me répète, mais sur certaines de tes photos tu n'es pas à 0/0 au comparateur pour faire tes mesures...
(j'ai presque honte d'insister, je rage contre ceux qui insistent généralement, mais j'aimerai comprendre ton problème !)

 

V

vibram

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #41

pas de souci vax pour mes tests, je vais de -2 à -1 ca Ok je ne suis pas à 0.
En revanche quand je parle de mesure entre les deux faces, à chaque fois la mesure est prise quand je suis à 0.0 sur le palpeur 3D donc normalement c'est OK; c'est ce que j'ai dessiné quelques posts plus haut

Et meme quand je suis à 0.0 j'ai le problème de mesure dans la méthode 1

 

G

gaston48

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #42

vibram a dit:

normalement c'est OK; c'est ce que j'ai dessiné quelques posts plus haut

Cliquez pour agrandir...

Bonjour,
Tes dessins évoque un problème de jeu, d’hystérésis.
A priori ça n'est pas le Haimer et avec un mouvement uniquement en Z, on doit pouvoir déceler si
tu avais un jeu dans la transmission entre la bille et la tige du comparateur haimer
Reste ton système de mesure par règle optique qui peut aussi comporter un jeu, un hystérésis au renversement d'avance
si la fixation de la règle proprement dite est desserrée ou si la fixation du chariot de lecture
de règle est desserré ou ce qui serait plus embêtant, quelque chose à l'intérieur de la règle ...
Pour t'en assurer, tu compares la lecture de la visu avec un comparateur palpant le déplacement de
la table, en inversant le déplacement.

 

F

fauxjetons

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #43

salut
j avais un problème avec une regle dro du tours
qui ne donner pas les bonnes valeur
le montage a était fait en usine en chine
la règle était pas parallèle au banc du tour
https://www.usinages.com/threads/defaut-avec-la-visu-de-tour.98942/
j en est profiter le temps quelle était démonter
pour passer un coup de chiffon sur la règle en verre
a plus

 

Dernière édition: 18 Mar 2020

V

vax

Modérateur

• 18 Mar 2020

• #44

OK Vibram, il reste donc sans plus aucun doute ce que Gaston décrit.

 

V

vibram

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #45

J'ai essayé de faire une vidéo
Je me suis mis à 0 de partout puis j'ai bougé l'axe X, quelques aller/retours

Oui l'ensemble est toujours aussi propre...

 

G

gaston48

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #46

Le réglage d'excentration du Haimer n'est pas desserré ?
pas quelque-chose qui br...le au niveau de la tète - cône ?

 

V

vibram

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #47

Je ne sens aucun jeu particulier, je sens que le mécanisme du palpeur est un peu dur (+ dur que ce a quoi je m attendais du moins) mais je ne vois rien d anormal nul part c'est vraiment étrange

 

G

gaston48

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #48

Si tu as les 2 trous de desserrage, je fabriquerais un clé à ergots et je tenterais un démontage
histoire de tout vérifier. Au niveau du comparateur, il peut y avoir un soucis dans la pignonnerie
suite à un choc, comme un dent de cassé ? ça n'est pas pour rien que certain comparateur
dispose d'un antichoc, sous la forme d'un crémaillère découplée par un amortisseur à ressort.

https://www.usinages.com/threads/universal-3d-taster-de-haimer.107725/

 

V

vibram

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #49

L'intérieur semble en excellent état et lorsqu'il n'y a pas la tige visible sur la photo le mécanisme est très fluide.

Il faudrait que je vois pour suivre la procédure de réglage je pense

 

G

gaston48

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #50

Le réglage ne concerne que la coaxialité de la bille avec l'axe de la broche je pense
un desaxage n'est pas la source du résultat relatif à ton dessin.
la seule origine qui serait encore conforme à la manip des tes dessins,
c'est un bille qui ne ferait pas 8 mm ou une longueur de tige de
palpeur qui ne serait pas conforme
Si tu immobilises ta bille dans un alésage de 8 mm et que tu fais des mouvements
+/- 4 mm en X et en Y et que le décalage est toujours le même par rapport à la montre
ce serait la longueur de tige de palpeur

 

G

gaston48

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #51

A moins que tu ais un réglage possible de la couronne gradué du comparateur ?
une division ne fait plus 0.01 pour une bille de 4 ou 0.02 pour une de 8
tu te mets en contact avec la bille, et si elle fait 8 mm, tu bouges exactement de 4 mm
et tu ajustes la couronne du comparateur à 0.

 

V

vibram

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #52

effectivement la couronne tourne je me demandais son utilité... !
je relis a tete reposée ce soir car je ne suis pas sur d'avoir tout compris

 

G

gaston48

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #53

vibram a dit:

je ne suis pas sur d'avoir tout compris

Cliquez pour agrandir...

Tu as raison, c'est confus ... c'est du temps réel ... comme la sténo du discours de mac...


D’après cette vidéo, il y aurait 3 vis ? qui permettent de tourner la montre ou/ et
de la déplacer ce qui permettrait de faire le zéro en le
maintenant à 12 heures (le zero) ?

 

Dernière édition: 18 Mar 2020

Z

zed

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #54

Très intéressante cette vidéo !

 

Z

zed

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #55

Ayant le même palpeur que vibram, j'ai réalisé le même type de mesure (méthode 1) sur une pièce de 66 mm de longueur.
Je l'ai mesurée au :
- PAC : 65,95 mm
- Palmer : 65,985 mm
- DRO + palpeur 3D = 65,97 mm

Faudrait que je refasse ça avec une cale étalonnée pour savoir quel appareil est le plus près de la vérité. Mais , je suis à 15µ entre le Palmer et la DRO, et à 3 1/100° avec le PAC.
Quoi qu'il en soit, ça reste cohérent.

 

F

fauxjetons

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #56

salut
si ca peux t aider
avec des cales étalon 4 10 20 30 40
avec les deux pointes de touche le 20 et la 67 mm
par contre sur la hauteur ca correspond pas

 

Dernière édition: 18 Mar 2020

F

fauxjetons

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #57

la suite verticale

 

Dernière édition: 18 Mar 2020

L

la bricole

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #58

salut a tous !

lorsque le palpeur est "au repos" , la grande aiguille doit être en face du zéro et la petite sur -2
si ce n'est pas le cas , il y a une erreur de mesure comme tu le constate dans ta "méthode 1" , en page 2 .
et se sera bon si tu fais une mesure comme dans ta "méthode 2"....

mais dans ton cas , l'erreur est vraiment énorme....

 

V

vibram

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #59

Et j'ai un moyen de corriger cela ?

Je vais regarder la vidéo de réglage demain

 

L

la bricole

Compagnon

• 18 Mar 2020

• #60

lorsque l'erreur est faible , moins de 0.1 mm par exemple , tu tourne simplement le cadran en alu ...et basta !
le zero ne sera plus parfaitement "a la verticale" , mais ce qui compte , c'est qu'il soit en face de la grande aiguille .

si c'est bien l'origine du problème sur ton palpeur , au repos il doit être + ou - 0.4mm environ (la moité du défaut de mesure)
il faudra intervenir en premier avec les vis de fixation du cadran...et finir comme ci dessus .