Le grattage

  • Auteur de la discussion jameswatt
  • Date de début
V

vero

Compagnon
Grattage à l'épaule

Bonjour et merci à tous,
j.f. Bravo pour tes essais mais je me permet de faire quelques petites remarques: il est clair que l'aluminium n'est pas idéal pour s'entrainer au grattage. De plus tu devrais essayer de travailler dans un environnement un peu plus dégagé et ne pas serrer tes pièces dans un étau avec des mors striés.
Avec quoi grattes-tu? Est-ce un grattoir poussé? Comment fais-tu pour avoir toutes ces grosses raies? Ta deuxième pièce est-elle en fonte?
Encore un petit peu d'entrainement et tu seras au top. Nous allons tous suivre tes progrès.
JieMBe: Le bleu que j'utilise est du bleu de grattage acheté chez Brütsch-Ruegger en Suisse.Je ne sais pas si l'on peut utiliser du colorant universel mais je pense qu'on peut prendre du bleu en poudre et le mélanger à de l'huile.
J'affute les grattoirs sur une pierre"India" et la pierre que j'utilise pour passer sur la pièce grattée est du même genre un peu plus fine. Oui, elle s'est cassée lorsqu'elle est tombée mais c'est pas grave, j'en ai d'autres.
Oui, normalement il faudrait avoir une équerre de référence pour ces pièces mais là, c'était pour la vidéo.
Je serais très fier que tes étudiants voient cette modeste vidéo et mon fils se joint à moi pour te remercier.
Encore merci à tous et à bientôt.
Amitiés
Pierre et Joël
 
J

j.f.

Compagnon
Oui, c'est un grattoir poussé. La plaquette carbure a une forme légèrement arrondie au bout. Ca ne ressemble pas du tout à tes outils. Avec une très mauvaise position (étau trop haut). Ca fait très mal aux bras.

Malgré les traces, au toucher, c'est lisse comme de la peau de bébé.

L'étau est trop haut pour tenir le grattoir verticalement et tirer (il y a des vidéos sur Youtube où on voit ce type de grattoir utilisé en tirant, presque à 90° par rapport au métal)

Sur des vidéos, on voit passer la pierre à huile réglièrement sur la pièce. Il faut faire ça ? J'imagine que ça élimine les petites bavures sur lesquelles on coince parfois)

Tout ça, c'est juste pour voir comment fonctionne l'outil. C'est la première fois. Ce ne sont pas des pièces, mais des bouts de métal qui trainent dnas l'atelier (c'est le bazar : j'empile tout partout pour pouvoir passer un tour de 1 m d'EP assez encombrant).

Le métal rond, c'est de l'acier XC38 (0.38% de carbone). Pas bien dur à usiner, mais à gratter, aïe !

Mais ça n'est aps décourageant : au bout d'un moment, quand la pièce se met à glisser sur le marbre comme sur un coussin d'air, ça fait plaisir ! (même si ça ne veut rien dire)
 
P

phil916

Compagnon
Pierre, félicitation et au fiston

j.f. il te faut de la fonte !

Le grattoir que tu utilises est de bonne qualité quoique cher pour ce que c'est (surtout la poignée plastique que personnellement je ne supporte pas)
Reste qu'il n'est absolument pas prévu pour gratter de l'alu !
Tout est à l'ouest, le type de plaquette, l'angle de coupe, le rayon d'affutage

bref trouves toi un morceau de fonte, fraise le à 2 ou 3 centièmes et ensuite fais toi plaisir tu vas voir la différence !

Le rouleau est un encreur caoutchouc que tu trouveras pour moins de 10 euros dans tous les magasins d'art/peinture etc.

je vois que sur du XC38 ça vient bien, courage, c'est long le grattage
mais le résultat en vaut la peine
Si ton étau est trop haut tu peux utiliser le grattoir en tirant comme Pierre, adapte la position et la prise à ta hauteur d'étau.
Ci-joint des photos d'une petite règle à queue d'aronde avec ses points de contact au marbre et le rouleau.
à bientôt
Phil





 
D

daniel g

Compagnon
Re: Grattage à l'épaule


Bonsoir

Merci Pierre pour cette petite démonstration, c'est très instructif.
Merci biensûr aussi à ton fils.

A+.Daniel
 
P

phil916

Compagnon
Merci Gaston48, magnifique le marquage du grattage en photo
et le grattage 40 points par pouce de la glissière en V de la DIXI 350
je vais m'empresser de leur rendre une petite visite
 
V

vero

Compagnon
Bonjour à tous les amateurs de grattage,
Histoire de remettre un peu d'animation dans ce super post:
Finition de mes petites équerres
Amitiés à tous
Pierre

L'autre équerre. On n'arrive pas à voir la moindre lumière entre le cylindre et l'équerre. Je suis assez content.

Contrôle de l'équerrage avec mon cylindre étalon.

Le grattage n'est pas trop mauvais
 
F

FV300E

Ouvrier
Bonjour à toutes et tous,
« vero » , toujours du super “ boulot ” .
Cordialement.
 
C

Chioggia

Ouvrier
règle triangulaire

j'aimerais bien acheter une règle triangulaire de 15 ou 20 mm de coté, savez vous où on peut trouver ça
 
C

Chioggia

Ouvrier
règle de dressage

mon post précédent étant resté sans réponse, je vois ce qu'il me reste à faire.
je m'adresse aux spécialiste comment feriez vous pour obtenir la meilleure précision possible pour fabriquer une règle en fonte avec un angle de 60°
 
H

HBX360

Compagnon
Bonsoir à tous et bonne année.

J'ai demandé un prix, juste pour voir...
Règle prismatique en fonte stabilisée et rectifiée HB200-300, 3 angle à 60°, Classe I L= 500 mm

PUHT DEPART 497.10

Bien cordialement
 
P

phil916

Compagnon
Bonsoir,

à moins d'un coup de chance d'occasion, le plus sympa est de se la fabriquer !

Phil
 
H

HBX360

Compagnon
Bonsoir Phil,

Tout à fait d'accord, ..............à condition de savoir gratter, ce qui n'est pas mon cas

J'aimerais tant apprendre ... Je sais faut d'abord essayer ...

Bonne soirée

Christian
 
L

Lnx2051

Apprenti
Soir

Oui effectivement Phil, j'ai personnellement bien pensé à cette solution ... et vu le prix d'une règle de 500mm ....

Je suppose qu'on peu partir d'une ébauche façonnée à la fraiseuse, en xc 48 par exemple ... + 1 coup de rectif ?
qu'en penses tu ?

Gratter plan ça se fait ... gratter plan dans le bon angle .. ça se complique ...


cdlt
Ln
 
P

phil916

Compagnon
Bonsoir,

fonte fonte et encore fonte !
oublier l'acier (en tout cas le standard) ça bouge beaucoup trop

la règle ne doit pas être au même angle ! mais un peu inférieur (50° pour toucher du 60° par exemple) sinon il sera impossible de toucher la glissière comme il faut.

Seul un coté (celui qui touche) doit être fraiser rectifié puis gratté, les autres ne servent qu'à permettre l'engagement/déplacement libre de la règle

Phil
 
L

Lnx2051

Apprenti
re Phil

waow, j'etais persuadé que la regle servait egalement à controler l'angle j'ai appris un gros truc la

- Matière Fonte, ok

- une autre question qui me "gratouille" :

->comment procèdes tu si tu as une surface à contrôler plus grande que la règle de contrôle ?


Cdlt
Ln
 
P

phil916

Compagnon
Pour une queue d'aronde il faut en fabriquer une assez grande non on peut faire par recouvrements mais une erreur est alors très vite faite.

Pour une glissière "plate" idem, ça dépend de la longueur manquante mais avec une règle qui couvre 3/4 on procède par 3 recouvrements successifs...
par exemple coté gauche, milieu, coté droit en s'interdisant de gratter tant qu'on a pas cartographier la glissière...
si il manque plus le contrôle au niveau de précision est quasi obligatoire.
 
L

Lnx2051

Apprenti
Les outils sont toujours trop court ...

je pensais bien par recouvrement oui, en se mefiant des touches faites avec les bords de la règle je pense .. ?

Faut que je trouve une barre carrée Fonte de 500 mm

Cdlt
Ln
 
P

phil916

Compagnon
Bonsoir,

ils ne précise pas le type de fonte mais bon
mesure la queue d'aronde que tu veux faire mais je pense que la Fc30 sera suffisante pour une règle prismatique.
tu peux aussi demander à qualichutes.com
 
P

phil916

Compagnon
effectivement mais c'est pour des grosse bécanes, ça va aller nickel sur mon alcera et le tour, merci j'appelle de suite !

edit:je lui ai pris la règle à 45° mâle et une équerre... histoire d'avoir encore moins de place dans l'atelier et de sous dans le portefeuille
 
D

daniel g

Compagnon
Je savais que cela allait te plaire.
Cela doit coûter une fortune en neuf et c'est
tellement rare en occase.

Bon grattage.
Daniel
 
P

phil916

Compagnon
Oui en fait ça ne se vend pas très bien sauf pour les pros dont les comptables veulent du neuf donc du coup en occasion, quoique rares, les prix sont très correctes, merci encore Daniel

C'est pas tellement que j'en ai besoin car je connais assez de gratteurs pros maintenant pour me faire prêter le matériel mais c'est toujours plus sympa d'avoir le sien

bon va falloir gratter un moment pour amortir le tout cela dit
mais ça tombe bien j'aime ça

d'ailleurs mercredi j'espère aller voir un gratteur pro au travail , si j'ai son autorisation je vous ferais une vidéo

bonne nuit
Phil
 
C

cerber

Compagnon
bonjour,
normalement c'est quel type de fonte pour les marbres et les règles ? je veux dire la nuance de fonte ?
 
P

phil916

Compagnon
Bonjour,

on cherche une matière peu couteuse et stable donc le choix des gratteurs va majoritairement vers la fontes à graphite lamellaire type EN-GJL-250 (anciennement FT25) ou plus mais cette caractéristique(le chiffe indique la résistance à la compression en mpa) n'est pas critique et c'est plus chère.

Pour être un outil stable dimensionnellement dans le temps et servir à un pro ce type de fonte nécessite une procédure "contraignante":
usinage d'ébauche, traitement thermique de stabilisation (libération des contraintes du métal), usinage de finition.

Il est plus facile de se tourner de nos jours vers de la fonte issue de coulée continue, elle est d'une qualité de coulée parfaite en homogénéité, naturellement stable et le besoin d'un traitement thermique devient moins critique.

Cela dit n'importe quelle morceau de fonte sans porosité/soufflure peut faire l'affaire (y compris la "sphéroïdale" dénomination GJS300), c'est juste qu'il faudra contrôler l'outil au marbre avant chaque usage (ce qu'il faut faire de toute façon )

bonne journée sous le soleil
Phil
 
K

KY260

Compagnon
phil916 a dit:
usinage d'ébauche, traitement thermique de stabilisation (libération des contraintes du métal), usinage de finition.
Cliquez pour agrandir...

attention, pour la stabilisation, au 1/100 sur du massif, en 6 mois à temperature exterieure, donc avec les variations de temperature, on a des deformations tres faibles.

plus la fonte va etre ancienne, plus elle est stable.

donc, pour ce faire, utiliser la technique des vieux fabriquants de MO.
une ebauche, à la fraiseuse, 6 à 8 mois sous l'apenti du tas de bois, puis grattage de finition.

sinon, 200h au à 200°C.
 
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