Restauration Dufour F61 - Gros coup de propre

[Rich]

Salut,

Je ne connais pas le pourcentage de rétrécissement du papier à joint, peut être qu’un moustachu à une idée ?

Perso j’ai eu le problème pour le boitier de sortie de cardan, j’ai finalement empilé plusieurs épaisseurs de joint en faisant comme je t’est dit plus haut, montage à blanc et contrôle des portées au bleu

 

[Tom216]

Salut,

Je ne connais pas le pourcentage de rétrécissement du papier à joint, peut être qu’un moustachu à une idée ?

Perso j’ai eu le problème pour le boitier de sortie de cardan, j’ai finalement empilé plusieurs épaisseurs de joint en faisant comme je t’est dit plus haut, montage à blanc et contrôle des portées au bleu

Wé je vais improviser dans le même style...

 

[JulienSFV]

Bon boulot Tom, pourrais-tu me faire quelques photo du boitier des avances rapies sur le côté gauche STP ? Je n'ai pas encore ouvert le mien, dernière chose à faire !!

 

[Tom216]

Bon boulot Tom, pourrais-tu me faire quelques photo du boitier des avances rapies sur le côté gauche STP ? Je n'ai pas encore ouvert le mien, dernière chose à faire !!

Oui je peux mais je ne l'ai pas encore démonté complet et nettoyé.
Tu veux voir quelque chose en particulier ?

 

[JulienSFV]

Oui je peux mais je ne l'ai pas encore démonté complet et nettoyé.
Tu veux voir quelque chose en particulier ?

Merci, oui je veux bien savoir comment la démonter, elle se retire complète du bâtit ou il faut ouvrir le capot facial avant de la retirer ? En je veux bien aussi des photos de l'intérieur !

 

[Tom216]

Merci, oui je veux bien savoir comment la démonter, elle se retire complète du bâtit ou il faut ouvrir le capot facial avant de la retirer ? En je veux bien aussi des photos de l'intérieur !

Je te fais ca demain, mais ça se démonte assez facilement. J'ai retiré le capot en face avant pour voir un peu la chose et retiré le moteur des avances .

 

[Tom216]

On a remonté la console aujourd'hui, je pensai galérer un peu avec le poids et le peu d'accès pour certaines pièces mais en fait en 20 minutes c'était fait

Ok il a fallut re-démonter le tout par ce que j'ai oublié de passer l'arbre du blocage du Z....

Ca monte et ca descend impec. Je suis pas mécontent, commencer le remontage c'est plutôt cool !

En parallèle je me suis attaqué à démonter la tête Universel, du moins la partie ou il y a la broche, histoire de voir l'état de tout ça à l'intérieur...
Bien ca me parait pas mal du tout , Je voudrais démonté la broche pour changer le joint spy, (j'ai constaté de l'huile sur la broche à la récupération de la fraiseuse et le compartiment été complètement vide ), y a t il des pièges à éviter ?

 

[ingenieu59]

Bonjour,

nickel cet engrenage spiro-conique.
Des pièges, non, l' essentiel étant de ne pas y aller comme un bourrin et remonter correctement et dans le bon sens . Sinon , pas de problèmes. Serrer les roulements, juste ce qu'il faut .

 

[Tom216]

Je me suis attaqué à la boite des avances rapides... après nettoyage c'est le drame, je trouve dans le fond de la boite une dent
Après quelques recherches pour savoir d'ou elle provient... c'est le pignon conique de commande du levier des rapides, enfin précisément celui de l'axe de fourchette de la commande... et en plus il en manque 2

J'ai essayé de démonter les axes mais pour le moment ils me résistent.

Je me dis que je peux éventuellement sauver la situation en re-faisant une rainure de clavette à l'opposé sur chaque pignon, vu qu'il ne tourne que de 1/4 de tour max, ca devrait le faire non ?

Concernant le démontage des deux axes en question, quelqu'un a la procédure précise... j'ai retiré les vis et goupille mais rien à faire ca ne sort pas...

 

[ingenieu59]

Bonjour,

oui, c' est la solution de simplicité , que j' ai déjà utilisé pour le tour LABOR
Regardes bien, l' autre pignon va bientôt subir le même sort . Je vois une dent en train de casser .

 

[Tom216]

Bonjour,

oui, c' est la solution de simplicité , que j' ai déjà utilisé pour le tour LABOR
Regardes bien, l' autre pignon va bientôt subir le même sort . Je vois une dent en train de casser .

Alors non par chance c'est une marque superficiel.

 

[Tom216]

Bon du coup, je voulais refaire une rainure de clavette à l'opposé pour pas m'embêter avec les dents, mais plusieurs problèmes:

Le pignon est traité donc dur
je n'ai aucune connaissance en rainurage
je n'ai aucun outils ou machine pour ca

Donc j'ai préféré refaire les dents

Les techniques ne sont pas forcément orthodoxes mais le résultat est la! Ca fonctionne parfaitement

On part de la:

Recharge au tig:

J'ai tourné un rond d'acier pour un montage très légèrement serré pour pouvoir le travailler gentiment au tour:

Ca monte au poil:

On commence le boulot pour enlever le gros:

Après on attaque la lime, pendant de longue minutes... heures
Pas facile de créer la forme d'une denture parfaite à la lime... mais avec de la patience et pas mal d'essais on est bon.

Tout fonctionne parfaitement maintenant, je ne comprend pas trop comment on peut casser ces pignons, aucune force n'est transmise; c'est un simple commande...

 

[paysan]

Bravo, beau boulot! Tu es dentiste de métier?

 

[gaston48]

je ne comprend pas trop comment on peut casser ces pignons,

Je pencherais pour un problème dans les manutentions précédentes de la machine.
Sinon, beau travail !

Concernant le démontage de la broche, examine bien le plan en coupe, la broche est
équipé de 2 roulements à galets cylindriques à bague intérieures conique.
En chassant plus ou moins cette bague conique on l'expanse et règle ainsi son jeu de
fonctionnement. C'est très délicat, surtout pour revenir en arrière si on chasse la bague trop loin
il faut consulter les doc de tour Schaublin comme le 102 VM, les procédure de réglage y sont
décrites.
A priori tu déposes "facilement" la bague du roulement du haut. Mais concernant le
roulement du bas, il est prévu une bague/jonc d'extraction, mais normalement la broche
sort avec tout son ensemble de roulement et butée axiale inférieures, si tu déposes la
bague bride juste à la sortie de la broche

 

[Tom216]

Petite avancée aujourd'hui, découpage des joints.
Rien d'incroyable mais je vais enfin pouvoir remonter ça et passer à autre chose

 

[Tom216]

Salut les amis,

Le remontage avance doucement mais surement.

La boite d'avances est remontée avec le cardan, tout semble fonctionner impec !
J'ai attaqué le remontage de la vis du Y ainsi que le boitier de commande des avances Y et Z ... et la je rencontre un problème.... Je vous explique:

Le problème est au niveau du Y, je vais essayer d'être le plus clair possible mais je n'ai pas tout les termes ...

Le levier de commande des avances du Y à 3 positions, avant, neutre, arrière. A vide, les différentes positions du levier son indexé sur la barre qui traverse le boitier ( qui entre dans un autre boitier pour les arrêts auto), sur cette barre il y a 3 arrondis diront nous, et dans le boitier des butés à rouleaux ( un axe avec un roulement au bout poussé par un ressort ) permettant de marquer les positions du levier.

J'ai fait 3 marques sur le boitier à vide:

C'est la ou les problème commence:

Sur cette position voici la position du pignon baladeur:

On voit bien que le pignon baladeur n'est pas centré.

D'un coté le levier n'index pas correctement sur l'arbre:

le pignon est donc engager à fond:

Et donc de l'autre pas de problème pour indexer le levier:

Mais le baladeur n'est pas bien engagé:

Je me suis dit, c'est peut être la vis du Y qui n'est pas en place mais les pignons fixes sont bien aligné ...

J'ai essayé de changer la position du levier ( pignon) sur la barre ( crémaillère) mais je ne fais que déplacer les problème d'un coté ou de l'autre.

 

[gaston48]

J'ai essayé de changer la position du levier ( pignon) sur la barre ( crémaillère) mais je ne fais que déplacer les problème d'un coté ou de l'autre.

Je ne vois qu'un décalage angulaire de 61-389 par rapport à son arbre .
Il est goupillé donc à priori pas de décalage possible mais peut être que tu l'as
retourné suite à un démontage complet ?

 

[Tom216]

Alors en fait ce n'est pas possible de ce tromper sur le remontage, il y a effectivement une goupille conique donc impossible de le montant dans le mauvais sens.

Le seul changement qu'on peu faire, c'est le montage sur l'arbre 61391qui à une crémaillère donc on peu tourner le levier 61388 d'une dent pour décaler mais rien de plus j'ai l'impression...

 

[gaston48]

il y a effectivement une goupille conique

Oui je m'en doutais ...
le pignon qui actionne cette crémaillère est chassé sur l'arbre ou l'ensemble est d'une seule pièce ?
Comme le levier de rapide a été probablement forcé, peut être que ce levier d'avance a été aussi
brutalisé et que le pignon aurait été décalé angulairement ?

 

[Tom216]

Non c'est une seule pièce donc aucun problème de ce coté la...

 

[Tom216]

Bonne nouvelle !! j'ai résolut mon problème...

En fait c'était assez simple, erreur de ma part sur le montage de la vis du Y. je pense qu'une cuvette de butée à bille était mal mise ( surement mal centré et en buté sur un épaulement, ce qui fait que la vis ne sortait pas assez du bâti ( de quelques mm ).

En remontant tout en faisant bien attention à ca. le levier fonctionne sur toute sa course dans les deux sens et les pignons crabotent parfaitement, seule chose étrange les pignons ne sont plus parfaitement aligné ...

On va pouvoir s'attaquer au nettoyage et remontage de éléments de table.

 

[Bbr]

Bonjour,

seule chose étrange les pignons ne sont plus parfaitement aligné

Tu as peut être autre chose qui n'est pas parfaitement à sa place...

Cordialement,
Bertrand

 

[Tom216]

Bonjour,



Tu as peut être autre chose qui n'est pas parfaitement à sa place...

Cordialement,
Bertrand

bien pour le coup, j'ai vérifié 30 fois du coup. donc la je sais plus.

 

[Mecapower]

Pour la rouille tu a procédé comment pour finir? je trouve le rendu pas mal quand on voit d'ou ça vient!

 

[Tom216]

Pour la rouille tu a procédé comment pour finir? je trouve le rendu pas mal quand on voit d'ou ça vient!

WD40, scotch brite et de l'huile de coude

 

[Tom216]

Salut à tous,
Un moment que je n'ai pas posté.

Ça avance doucement mais ça avance

Le support de table pivotant est remonté, et c'est tout... Bon ok j'ai pas mal de boulot donc pas trop le temps de remonter le belle.
En parallèle à ca, j'ai trouvé une tête rapide (ou multiplicatrice) d'occasion bien sur mais qui semble en très bon état.

En la recevant, j'ai eu un gros doute sur la compatibilité mais ca semble ressembler au vues éclatées sur la revue technique.
C'est une dufour, mais je me dis maintenant, toutes les dufours partagent toutes les têtes ?

L'achat de cette tête est surtout motivé par le fait de pouvoir faire des perçages au cabestan plus facilement que avec le Z et la tête universel.
Mais quid de la rigidité en usinage ? En sachant que je vais surtout faire de l'alu avec cette machine, mais je préfère avoir les données en têtes.

Si je peux éviter de changer les têtes tout les 3 perçages ca m'arrange

Voici quelques photos:

 

[Tom216]

Du coup ca parle à personne cette tête rapide ?

En attendant je continue le nettoyage et remontage:

la "table rotative" ( je ne connais pas vraiment le nom de cette pièce ).
Très bon état mais encore une fois, blindé de graisse.
j'ai du démonter tout les tuyaux de graissage pour les déboucher et les nettoyer.

Hop on jette ca sur la console

 

[Tom216]

Place à la table maintenant.
Pas mal de rouille mais ça reste superficiel.

Quelques marques sur la table quand même.

 

[JIMBOOM10]

salut,
sacré boulot.
je vois ce qui m'atend aussi.
identique a la tienne , toute a restaurer.
le hic c'est que la mienne etait démontée quand je l'ai recu.
donc ca va etre plus compliquer de savoir ou vont les pièces.
mais ont va y arriver avec de l'aide ici même.
lol
dans tout les cas , très bon boulot.
Bravoooo.
Dim

 

[Tom216]

salut,
sacré boulot.
je vois ce qui m'atend aussi.
identique a la tienne , toute a restaurer.
le hic c'est que la mienne etait démontée quand je l'ai recu.
donc ca va etre plus compliquer de savoir ou vont les pièces.
mais ont va y arriver avec de l'aide ici même.
lol
dans tout les cas , très bon boulot.
Bravoooo.
Dim

ha oui ca risque d'être plus sport mais c'est jouable.
N'hésite pas si tu as besoin j'ai pas mal de photo au besoin.

Merci