Une Z1C encore une......de plus

[laboureau]

Bonsoir didier81100
(j'ai vu tout au fond une ZHV1 dernière génération aves les rallonges de tables comme celle que j'ai
Je pense que c'est une cycle cubique)
Alors là sa demande une photo, jamais vue de ZHV1 comme tu la décrit ?
Peut tu y retourner et la prendre en photo.
Cordialement.
jpal7@

 

[wapiti]

Bonsoir Didier,
Tu parles de numériser ta Z1 , si tu veux quelques photos/mesures de certains détails concernant une version numérisée d'usine (je ne sais pas quoi: largeur des courroies, réductions des servos....j'ai pas de plans méca (à part le changeur d'outils dont laboureau a des photos), j'ai des plans elec, je propose au cas où), je pourrais les faire ce samedi, apres ce ne sera pas avant 2-3 mois (grand déplacement pro):
https://www.usinages.com/threads/z1c-numerisee-anilam.89934/
mais elle n'est pas encore en fonctionnement...toujours pas...ça viendra, je prend de l'élan, beaucoup d'élan
Pierre

 

[Bbr]

Re,

Dans mes deux derniers messages je mentionne que le boitier est défectueux
et que les 3 règles fonctionnent .

Oui j'ai bien lu, mais tu ne réponds pas à ma question : as tu essayé une règle qui compte normalement (donc X ou Z) à la place de la règle Y (tu as juste à déplacer 2 connecteur au dos de la visu pour faire l'essai) ?

j'ai vu tout au fond une ZHV1 dernière génération aves les rallonges de tables comme celle que j'ai
Je pense que c'est une cycle cubique

Comme le dis JP ça demande photos, car d'après les doc HES (1975) seules les Z1C (et Z3C) existent en cycle cubique, la commande est faite par l'armoire séparée qui comporte un tableau programme à 48 ou 96 opérations.

Ce qui existe en fraiseuse cycle HES type Z c'est :

• Cycle longitudinal : Z1C/Z3C et ZHV1/ZHV3
• Cycle carré : Z1C/Z3C et ZHV1/ZHV3
• Cycle carré contour : Z1C/Z3C et ZHV1/ZHV3
• Cycle carré contour avec tableau programme 48 opérations et boite à roues de gamme : Z1C/Z3C (ZHV1/ZHV3 à confirmer)
• Cycle cubique avec tableau programme 48 ou 96 opérations et boite à roues de gamme : Z1C/Z3C/Z4
• Cycle cubique avec tableau programme 96 opérations et servomoteur à courant continu : Z1C

Cordialement,
Bertrand

 

[didier81100]

Bonjour a tous
Pour répondre Pierre
A tu compte aussi inclure un changeur d'outls ! ..; plus rien ne t'arrète....
Rien ne presse , pour le moment je compte m'en servir en conventionel.
Par contre toi tu part d'une bonne base sutout mécanique
Je ne sais pas comment j'ai fait pour passer a travers, sans avoir lu ton sujet
Ca promet !! je regarderait ce soir....
Si je comprend bien c'est Sidemo qui a numérisé cette machine a l'époque
Donc cela n'a rien a voir avec un modèle PNV qui elle aussi était numerisé (je pense) par HES.

Pour JP
cela remonte a 6 mois depuis deux ans je lisait tous les sujets qui traitent de cette machine mais en réalité je n'en avait jamais
vue en "chair et en os"
Et quand j'ai vue cette machine entreposée au fond.. .Enfin j'en vois une!! ( je n'avais pas encore reçu la miene )
J'ai de suite regardé sous la table pour voir si elle possèdait les 2 vis. oui!
Les rallonges de tables etaient comme la miène ,par contre les volants ,je me souviens pas trop.
Et aprés j'ai vu un tas de fils.
Et le garagiste m' a parlé vaguement d'une machine cyclée.Il l'avait acheter a personne qui travaillait pour l'aéro.
A première vue elle n'avait pas tourné depuis un moment.
En tout je resté devant pas plus de 5 minutes.
J'ai été surpris de voir une machine aussi compacte qui dégage une conception élabaurée.
Elle n'était pas trop reluisante , je ne souviens pas de la couleur(gris trés sale)
je retournerai voir...

Pour Bertrand
J'ai croisé les fils en premier temps pour déterminer si c'est la règle ou le lecteur.
et c'est bien le lecteur.
et mes 3 règles fonctionnent ,c'est déja bien, manque de trouver un boitier.
Merci pour avoir listé toutes les variantes de machines.
Il y a de quoi se mélanger quand l'on est novice sur cette marque comme moi.

Merci a vous tous
Cordialement
didier

 

[didier81100]

Bonjour a tous
Pour @vibram
Je fait passer de photos de la face AR du boitier
A l'intérieur du boitier il y a 3 interfaces
photo de la carte centrale(on peut voir pas mal de fils a l'arrière du circuit imprimé et mème sur la face des composants ajouts sauvages de condos ,résistances) on dirait un proto. Je pense que ces rajouts sont d'origine ......
Et 3 pavés de RAM 2716(typique années 80)
sur le site constructeur la réf. de mes règles n'est plus référencée. ( MSA 554 RI)
Il y a aussi au milieu de la règle un repère RI qui doit servir a la prise de réf.cela dans le cas d'une utilisation CNC
pour dépanner un boitier sans les plans!!!
bonne journée
didier.

 

[vibram]

Salut
Il faudrait arriver à savoir ce que la règle envoie comme signal
Peut être demander à un vendeur comme ici :
https://m.ebay.co.uk/itm/R-S-F-Elek...4-RSF-Elektronik-0-04mmR-unused-/391538345598

J'imagine qu'avec un oscilloscope tu dois pouvoir t'en sortir mais je ne sais pas quel risque il y a d'envoyer du 5v "au pif" pour savoir où est le 5v et le 0v, car une fois que tu as ces deux pins, tu as plus qu'à sonder les autres à la recherche du signal. Enfin je crois ? Peut être que des pros me confirmeront

Pour le boîtier j'ai aucune connaissance pour t'aider ;(

 

[didier81100]

Bonjour
@vibram je vois que tu a fait bonne pioche
Alors cette référence se fait encore!! en occasion
Vu le prix de ces règles je compte les garder ...
Sur la tète de lecture on peut avoir accés a la connectique
car il me faut remplacer les cables pour les placer sous gaine métallique.
Le fil est du 5x0.20 +le blindage pas de tresse un seul fil torsadé., qui est connecté sur le curseur.
Pour le boitier cela ne sera évident!
merci pour ta réponse.
didier

 

[didier81100]

Bonjour
J'avais une tète de mortaisage sur mes étagères
Je l'ai présentée sur la Z1
Comme c'est la plus grosse de chez LAT SOPAM (85mm de course)
on peut voir il ne reste pas trop de hauteur (150mm)
Un plateau circulaire plus un mandrin ce n'est pas la peine de penser...
ça ne passe pas !!

Bonne journée
didier

 

[vibram]

Bonjour Didier
Merci pour ces infos précieuses, @Bricoleur_69 reflechit pas mal à cela

 

[Popino]

Il te manque un pion de levage sur ta Z1C Int- à Droite vue arrière, comme entouré sur la photo,

'jour Laboureau (et les autres Z1Cistes)
La notre aussi n'a qu'un pion et il va falloir la lever et la bouger un peu (palan).
J'ai pas trouvé comment on passe (bien) l'élingue sans déglinguer (règle, tuyaux de graissage...). Je crains avec la livraison d'une machine qui doit arriver et des livreurs un peu "rustiques" qui veulent de la place pour passer.
A bientôt (pardon si c'est hors sujet mais la photo m'a tenté)

 

[didier81100]

Bonjour
Pour @Popino
je te fait passer le plan d'élingage
pour ce modèle (intuitive) il y a deux crosses de chaque cote, le pion sert uniquement a dévier l'élingue
pour que celle ci ne bute sur la règle du Y
bonne journée
didier

 

[Popino]

Merci didier81100 c'est super

 

[laboureau]

Bonsoir Popino
Le plan d'élinguage est bon,
Il faut seulement 2 élingues Verte de 2T en Longueur 3Ml,
Mêttre la table au millieu,
Avancer Le Y à fond vers la table,
Baisser le Z, mettre la tête Universel au ras de la table, éventuellement mettre une petite plaque de bois, 5mm
entre la semelle de tête et la table.
Cordialement.
jpal7@

 

[Popino]

Laboureau merci. J'ai une barre de 25 au lieu de 30, ça peut aller, je pense? Normalement on lève même pas de 10cm, mais il faut décoller des caoutchoucs. Et la barre de 25 ne peut donc pas servir de levier (la barre à mine s'est envolée)
A +

 

[laboureau]

Re Popino
Du moment que tu passe l'élingue de chaque coté de la barre, 25 va suffir.
Le principal c'est d'équilibrer, régler le crochet pour lever d'aplomb.
Cordialement.
jpal7@

 

[Popino]

Elle ressemble au modèle de la photo, elle 1986. "Intuitive": vis à bille? sur 3 axes? ou des écrous à rouleaux? difficile à voir. Très peu de jeux: je pense que c'est pas des écrous bronze. J'ai retrouvé la facture: le labo l'avait acheté 150 000F à l'époque (banc trempé).
Merci pour les infos.

 

[didier81100]

Bonjour Popino
Pour celle que je possède je ne connait pas l'année de sortie
les plans sont de 1980 .....
elle porte le n° 105810/46
Par contre je n'ai pas de vis a bille sur le Z. vis trap. mais il y a aucun jeux.
elle a quel n° la tienne ?.
une photo peut ètre ?
Bonne journée
didier..

 

[laboureau]

J'ai retrouvé la facture: le labo l'avait acheté 150 000F à l'époque (banc trempé).
Merci pour les infos.[/QUOTE]
Bonjour Popino
Table Trempée, et glissières du montant aussi,
Le Banc n'est pas trempé.
Vis à rouleaux LTI pas fin, 5 filets de 1mm.
Vis à bille, pas de 5mm 1 filet.
Cordialement.
jpal7@

 

[Popino]

Photo lundi ou mardi
A+, donc

 

[laboureau]

Bonsoir à tous
Voici l'élingage pour les Z1C-Intuitive,
Celle ci est la N° 4 de mes reconstrutions.
Avec la Tête Universel de montée, il faut deux élingues de 3ml pour passer au dessus et pouvoire équilibrer.
Sans Tête des 2ml suffisent.
Cordialement.
jpal7@

 

[Popino]

'soir
Des photos ... pour des questions : vis à billes ou à rouleaux? Jeu réglable? (pour info: numérisable?).
D'autre part, elle peut vivre aussi bien si elle n'est pas refixée aux scellements?
Merci les Z1cistes

 

[didier81100]

Bonsoir
La peinture d'origine est bien conservée.
Cette machine a éte menée avec le plus grand soin
pour le numéro la mienne si situe un peut au dessus (80).
Pour la nature des vis
Pour le X en démontant une extension de table tu peux la voir
Pour le Y il suffit de démonter le fourreau de protection de la vis
Pour le Z démonter le carter arrière.
Les vis a bille sont a rattrapage de jeux, j'ai posté les plans.
A tu le Z a commande électrique
cordialement
didier..

 

[Bbr]

Bonsoir,

Pour le Y il suffit de démonter le fourreau de protection de la vis

Non, il suffit de reculer le montant, d'enlever le tiroir à copeaux et regarder le dessous du banc par l'ouverture du tiroir.

Exemple en photo :

Cordialement,
Bertrand

 

[Popino]

j'ai posté les plans.

J'ai pas trouvé
et bbr, je vois pas de vis.
A+?

 

[Bbr]

Bonjour Popino,

je vois pas de vis.

Sur ta fraiseuse ou sur ma photo ?

Si c'est sur ma photo je peux t'aider :

• A gauche il y a un arbre cannelé : c'est l'arbre téléscopique de commande du Z
• Au milieu parallèle à l'arbre cannelé il y a un arbre qui parait lisse : C'est la vis du Y

Avant que certain me pose des questions du genre : comment t'esse que sa ce fé que la visse elle est lisse ?
Je précise que la photo manque de définition et qu'il s'agit d'une vis 5 filets au pas de 5 mm soit un pas apparent de 1 mm (vis LTI autrefois - au siècle précédent, aussi appelée vis à rouleaux satellites mais aussi actuellement vis transroll™).

Pour info : les vis LTI utilisées sur les Z1 sont montées avec des écrous préchargés donc sans jeu, la précharge est réglable (il y a un post qui en parle sur le forum). Pour des informations plus détaillées sur ce type de vis il faut consulter les documents SKF (SKF a racheté LTI en 1968).

Des photos ... pour des questions : vis à billes ou à rouleaux? Jeu réglable? (pour info: numérisable?).
D'autre part, elle peut vivre aussi bien si elle n'est pas refixée aux scellements?

Il faudra que tu mettes d'autres photos si tu veux des réponses à "numérisable".

Si elle n'est pas fixée elle vivra mieux puisqu'elle pourra se promener !

Cordialement,
Bertrand

 

[ingenieu59]

Bonjour,

Bienvenu au club !!!
je vais attendre sa numérisation .