transformation d'une perceuse d'établi en fraiseuse !
jeanjean78
Ouvrier
si ta broche est creuse, alors y a plus à se poser de question, c'est tige filetée et roule.
j'ai fait un croquis vite fait, je reviens demain soir pour le réponse
a+ J-C
j'ai fait un croquis vite fait, je reviens demain soir pour le réponse
a+ J-C
Bonjour
Une perceuse de ce type ne pourra être modifiée qu'en une mauvaise fraiseuse.
La broche ne peut travailler qu'axialement et non radicalement et la structure même de la machine n'est absolument pas adaptée pour ça.
Même avec des adaptations astucieuses le résultat ne pourra qu'être décevant.
@+
Une perceuse de ce type ne pourra être modifiée qu'en une mauvaise fraiseuse.
La broche ne peut travailler qu'axialement et non radicalement et la structure même de la machine n'est absolument pas adaptée pour ça.
Même avec des adaptations astucieuses le résultat ne pourra qu'être décevant.
@+
ducran lapoigne
Compagnon
bonjour
je suis surement nul mais au vu du dessin, je ne comprends pas comment:
on sort la chappe et comment on éjecte le cône
ce qui est nommé chappe est rectangulaire pour entrer dans le logement ou passe le chasse cône?
faudra quand même l' enlever pour éjecter le cône - non ? - comment ? -
++
Antoine
je suis surement nul mais au vu du dessin, je ne comprends pas comment:
on sort la chappe et comment on éjecte le cône
ce qui est nommé chappe est rectangulaire pour entrer dans le logement ou passe le chasse cône?
faudra quand même l' enlever pour éjecter le cône - non ? - comment ? -
++
Antoine
Dernière édition:
Bonjour
Vous pourriez aussi faire le renfort qu'il y a sur se fil qui reste très calme
https://www.usinages.com/threads/perceuse-passee-de-cm2-en-cm3.8119/#post-538446
Cela ira aussi dans le bon sens pour votre application.
cdlt lion10
Vous pourriez aussi faire le renfort qu'il y a sur se fil qui reste très calme
https://www.usinages.com/threads/perceuse-passee-de-cm2-en-cm3.8119/#post-538446
Cela ira aussi dans le bon sens pour votre application.
cdlt lion10
jeanjean78
Ouvrier
bonsoir tous
bien sur, je ne prétend pas faire des passes de plusieurs mm, et je l'ai déjà dis, c'est que pour des matériaux tendres, ou dans l'acier pas plus que 0,5 mm.
pour ducran lapoigne, voici ce que j'ai déja posté en photo, c'est plus parlant
a+ J-C
bien sur, je ne prétend pas faire des passes de plusieurs mm, et je l'ai déjà dis, c'est que pour des matériaux tendres, ou dans l'acier pas plus que 0,5 mm.
pour ducran lapoigne, voici ce que j'ai déja posté en photo, c'est plus parlant
a+ J-C
jeanjean78
Ouvrier
jeanjean78
Ouvrier
Dernière édition:
ducran lapoigne
Compagnon
avec la fourchette d' extraction du cône, tout devient évident
bravo pour l' astuce ... et merci pour l' explication
Antoine
bravo pour l' astuce ... et merci pour l' explication
Antoine
bonjour
d'abord félicitations pour l'idée et la fabrication de cette modification.
avec la fourchette tu est obligé de taper sur les roulements, un extracteur avec l'écrou du porte pince ne serait il pas plus souple pour sortir l'ensemble, c'est une douille ajustée aux Ø.
le montage que j'avais fait pour sortir le porte pince de la broche Emco.
A+Bernard
jeanjean78
Ouvrier
bonjour
oui je frappe sur la fourchette, mais pas comme un malade, juste avec le poing; je ne pense pas faire de dégât sur le roulement.
ça reste les roulements d'origine, bien que déjà remplacés, (la machine, je l'ai depuis une 30ène d'années)
ta solution de bague et l'écrou de broche, c'est bien aussi, je vais me pencher la dessus.
a+ J-C
oui je frappe sur la fourchette, mais pas comme un malade, juste avec le poing; je ne pense pas faire de dégât sur le roulement.
ça reste les roulements d'origine, bien que déjà remplacés, (la machine, je l'ai depuis une 30ène d'années)
ta solution de bague et l'écrou de broche, c'est bien aussi, je vais me pencher la dessus.
a+ J-C
Bonjour,
Je colle ici les 3 liens de référence
https://www.usinages.com/threads/ma-fraiseuse-very-low-cost.14119/
https://www.usinages.com/threads/percer-la-broche-dune-perceuse-adam.15024/
https://www.usinages.com/threads/perceuse-passee-de-cm2-en-cm3.8119/#post-538446
Ça sera "groupir"
Je colle ici les 3 liens de référence
https://www.usinages.com/threads/ma-fraiseuse-very-low-cost.14119/
https://www.usinages.com/threads/percer-la-broche-dune-perceuse-adam.15024/
https://www.usinages.com/threads/perceuse-passee-de-cm2-en-cm3.8119/#post-538446
Ça sera "groupir"
Bonjour
Les modifications sont interessantes mais pour en revenir au système de chappe :
Si Je me limite à du lamage de trou en plongée et pas à du fraisage en insérant une fraise CM en lieu et place du cone portant le mandrin faut il mettre le système de chappe qui retient la fraise ?
a) Le système présenté retient la fraise mais qu'en est il de l'entrainement en rotation de la fraise sans le tenon ?
Si c'est possible sans ce système il faut toutefois pouvoir éjecter la fraise sans doute en vissant une portion de tige filetée en bout de fraise préalablement à son enfoncement dans la broche de la perceuse.
b) Ce bout de tige filetée servirait à chasser le cone de la fraise du cone femelle de la broche de la perceuse.
Mais suite aux efforts de fraisage en lamage le cone sera peut être plus difficilement démontable que ne l'est le mandrin ? Il y a le risque alors de mater l'extrémité de la tige filetée qui ne pourrait plus passer le cone de la broche ?
c) Ensuite il faut pouvoir dévisser la tige filetée de la fraise une fois qu'elle est retirée de la broche de la perceuse si jamais je veux l'utiliser plus tard avec une vraie fraiseuse. Le problème c'est qu'il n'y a pas de prise sur une fraise. Il faudrait pouvoir dévisser la tige filetée alors que la fraise est bloquée dans le cone sans doute ce qui se fait sur une fraiseuse, mais sur la perceuse c'est impossible !
En effet une clé ne passe pas par la lumière du tenon pour devisser le haut de la tige filetée qui est carrée et la broche n'est pas percée, ce n'est pas un tirant.
d) Enfin comment faire pour utiliser une fraise qui à un cone morse plus petit que la perceuse, un simple réducteur suffira t-il si on se limite à des opérations de lamage ? Faudrait il un réducteur percé pour solidariser la fraise au réducteur avec un tirant.
cdlt lion10
Les modifications sont interessantes mais pour en revenir au système de chappe :
Si Je me limite à du lamage de trou en plongée et pas à du fraisage en insérant une fraise CM en lieu et place du cone portant le mandrin faut il mettre le système de chappe qui retient la fraise ?
a) Le système présenté retient la fraise mais qu'en est il de l'entrainement en rotation de la fraise sans le tenon ?
Si c'est possible sans ce système il faut toutefois pouvoir éjecter la fraise sans doute en vissant une portion de tige filetée en bout de fraise préalablement à son enfoncement dans la broche de la perceuse.
b) Ce bout de tige filetée servirait à chasser le cone de la fraise du cone femelle de la broche de la perceuse.
Mais suite aux efforts de fraisage en lamage le cone sera peut être plus difficilement démontable que ne l'est le mandrin ? Il y a le risque alors de mater l'extrémité de la tige filetée qui ne pourrait plus passer le cone de la broche ?
c) Ensuite il faut pouvoir dévisser la tige filetée de la fraise une fois qu'elle est retirée de la broche de la perceuse si jamais je veux l'utiliser plus tard avec une vraie fraiseuse. Le problème c'est qu'il n'y a pas de prise sur une fraise. Il faudrait pouvoir dévisser la tige filetée alors que la fraise est bloquée dans le cone sans doute ce qui se fait sur une fraiseuse, mais sur la perceuse c'est impossible !
En effet une clé ne passe pas par la lumière du tenon pour devisser le haut de la tige filetée qui est carrée et la broche n'est pas percée, ce n'est pas un tirant.
d) Enfin comment faire pour utiliser une fraise qui à un cone morse plus petit que la perceuse, un simple réducteur suffira t-il si on se limite à des opérations de lamage ? Faudrait il un réducteur percé pour solidariser la fraise au réducteur avec un tirant.
cdlt lion10
jeanjean78
Ouvrier
bonjour Lion10.
je vais essayer de te répondre au mieux à tes questions; mais je rappelle que je ne fais jamais de gros fraisages, c'est pas fait pour,et puis ça risque de bousiller ma broche Taïwan, et de plus comme il a été dis plus avant, ça reste précision chinoise; je ne prétend pas tutoyer les 5 microns
a) pour ma part, j'utilise des fraises à lamer à queue cylindriques. Donc, je monte la pince ER au Ø adapté; pas d'éjection de mandrin.
B) quant au bout de tige fileté,(pour ma part, j'ai coupé une vis de Ø 10mm partiellement filetée) même si tu l'éjecte avec l'extracteur normal, il n'est pas prêt de se mater au point de ne plus pouvoir sortir du cône de broche;
-pour mon CM 2, vis de Ø 10mm, Ø mini du cône mors 14mm,,,ça laisse de la marge.
C) le démontage du tenon,(tige filetée ou vis) ça ne se fais pas dans la broche,(logique, y a pas la place) ça se fais à l'étau, denture de fraise dans un gros chiffon. (et puis, j'ai pas de fraises à queue cône mors,idem fraises à lamer, queue cylindrique)
D) cône plus petit que celui de la broche, tu coupe le tenon d'un cône réducteur, et tu adapte une tige filetée qui vas bien aller.
je vais refaire quelques photo du tenon raporté
a+ J-C
je vais essayer de te répondre au mieux à tes questions; mais je rappelle que je ne fais jamais de gros fraisages, c'est pas fait pour,et puis ça risque de bousiller ma broche Taïwan, et de plus comme il a été dis plus avant, ça reste précision chinoise; je ne prétend pas tutoyer les 5 microns
a) pour ma part, j'utilise des fraises à lamer à queue cylindriques. Donc, je monte la pince ER au Ø adapté; pas d'éjection de mandrin.
B) quant au bout de tige fileté,(pour ma part, j'ai coupé une vis de Ø 10mm partiellement filetée) même si tu l'éjecte avec l'extracteur normal, il n'est pas prêt de se mater au point de ne plus pouvoir sortir du cône de broche;
-pour mon CM 2, vis de Ø 10mm, Ø mini du cône mors 14mm,,,ça laisse de la marge.
C) le démontage du tenon,(tige filetée ou vis) ça ne se fais pas dans la broche,(logique, y a pas la place) ça se fais à l'étau, denture de fraise dans un gros chiffon. (et puis, j'ai pas de fraises à queue cône mors,idem fraises à lamer, queue cylindrique)
D) cône plus petit que celui de la broche, tu coupe le tenon d'un cône réducteur, et tu adapte une tige filetée qui vas bien aller.
je vais refaire quelques photo du tenon raporté
a+ J-C
jeanjean78
Ouvrier
me revoilà, avec quelques photo
1°, effectivement, y a même pas la place pour une clé de 10
2°, démontage du tenon à l'étau, ça viens presque sans forcer
3°, extraction du mandrin d'un léger coup de poing, ou un peut plus fort, ça dépend-----
1°, effectivement, y a même pas la place pour une clé de 10
2°, démontage du tenon à l'étau, ça viens presque sans forcer
3°, extraction du mandrin d'un léger coup de poing, ou un peut plus fort, ça dépend-----
Dernière édition:
jeanjean78
Ouvrier
4°,le mandrin, (ou tout autre accessoire en CM 2)monté dans la broche, sans la chape de maintien du tenon; on vois bien qu'un extracteur méplat conique peut y passer sans difficulté.
5°, le tenon démonté
6°, ce que j'ai utilisé pour fabriquer le tenon
a+ J-C
5°, le tenon démonté
6°, ce que j'ai utilisé pour fabriquer le tenon
a+ J-C
jeanjean78
Ouvrier
bonsoir tous
-Lion10, OK, pas impossible, mais attention, ça reste une perceuse.
-Vulbas, le perçage Ø 4, c'est parce que quand je l'ai fait, la fraise à lamer que j'avais, avait un pilote de 4mm.
a+ J-C
-Lion10, OK, pas impossible, mais attention, ça reste une perceuse.
-Vulbas, le perçage Ø 4, c'est parce que quand je l'ai fait, la fraise à lamer que j'avais, avait un pilote de 4mm.
a+ J-C
jeanjean78
Ouvrier
non, ce trou n'a pas vraiment d'utilité, sauf qu'il guide la fraise à lamer, enfin c'est comme ça que j'ai fait, j'avais pas de tour à cette époque
pour le standard, je pense que oui mais j'en sais pas plus; moi, j'ai pris la cote de la lumière, et j'ai fais d'après ça.
pour la longueur du tenon, j'ai mesuré celui d'un mandrin existant, et les empruntes de trou, j'ai d'abord percé la chape, et après, j'ai pointé le tenon une fois le cône monté dans la broche.
pour le standard, je pense que oui mais j'en sais pas plus; moi, j'ai pris la cote de la lumière, et j'ai fais d'après ça.
pour la longueur du tenon, j'ai mesuré celui d'un mandrin existant, et les empruntes de trou, j'ai d'abord percé la chape, et après, j'ai pointé le tenon une fois le cône monté dans la broche.
laurentgaz
Apprenti
Zut, j'aurais dû lire ce topic avant de transformer ma perceuse, j'aurais fait le même type d'attache de porte pince que toi Jean jean . . .
Mais bon, c'est fait, je met ici les photos de ma transformation :
J'avais commandé un porte-pince avec tenon, donc détrempe au chalumeau du tenon et taraudage à M4
Le porte-pince tient en place grâce à deux vis à tête fraisée qui prennent appui dans l'oblong du chasse cône de la broche :
Par contre, le système de plateau rotatif d'origine de la perceuse était trop flexible pour les efforts de fraisage et j'ai été obligé de me confectionner une équerre mécano-soudée plus rigide :
Et pour les profondeurs de passe, j'ai une vis d'origine (qui permet de réduire le jeu axial du fourreau de broche) que j'utilise pour bloquer mon fourreau à la profondeur voulue (vis en bas à droite du bouton vert "marche") :
Mais bon, c'est fait, je met ici les photos de ma transformation :
J'avais commandé un porte-pince avec tenon, donc détrempe au chalumeau du tenon et taraudage à M4
Le porte-pince tient en place grâce à deux vis à tête fraisée qui prennent appui dans l'oblong du chasse cône de la broche :
Par contre, le système de plateau rotatif d'origine de la perceuse était trop flexible pour les efforts de fraisage et j'ai été obligé de me confectionner une équerre mécano-soudée plus rigide :
Et pour les profondeurs de passe, j'ai une vis d'origine (qui permet de réduire le jeu axial du fourreau de broche) que j'utilise pour bloquer mon fourreau à la profondeur voulue (vis en bas à droite du bouton vert "marche") :
jeanjean78
Ouvrier
bonjour à tous,
bonjour Laurentgaz,
ça fait un bon moment que je n,ai pas posté sur le forum
plutôt pas mal ton équerre, ça doit bien rigidifier la table
j'ai eu quelques déboires à cause du manque de rigidité de la mienne,
j'ai même tordu la broche parce que la table s'est desserrée,
j'ai redressé comme j'ai pu, mais il restait un faux rond de quelques centièmes
depuis, j'ai racheté une broche en CM3,et j'ai posé des roulements coniques
ça supprime un peu plus le jeu.
et du coup, j'ai du prendre des cônes réducteurs pour utiliser mes portes pinces
bonne journée. J-C
bonjour Laurentgaz,
ça fait un bon moment que je n,ai pas posté sur le forum
plutôt pas mal ton équerre, ça doit bien rigidifier la table
j'ai eu quelques déboires à cause du manque de rigidité de la mienne,
j'ai même tordu la broche parce que la table s'est desserrée,
j'ai redressé comme j'ai pu, mais il restait un faux rond de quelques centièmes
depuis, j'ai racheté une broche en CM3,et j'ai posé des roulements coniques
ça supprime un peu plus le jeu.
et du coup, j'ai du prendre des cônes réducteurs pour utiliser mes portes pinces
bonne journée. J-C
Doctor_itchy
Compagnon
pour avoir fait ce genre de modif y a 20 ans
il faut changer les roulement de broche par des angulaire ( on en trouve chez les chinois pour 3/4€ piece dans ses cote la donc pas d'excuse ) vérifier les cotes des axe et prendre le roulement qui va bien , au pire trouvé un copain pour réalésé le fourreaux un poil plus grand , et si l'axe de broche le permet ( diametre mini 20mm sur la partie la plus fine ) faire un trou traversant pour le tirant (toujours chez le copain avec le tour , faut par contre un long foret ! ) , je l'avais fait avec une perceuse chinoise premier prix du brico y a 20 ans j'ai percer 8mm de diametre et j'ai mis des roulement de roue de remorque (récup ! ) ça marchais pas mal mais le reste ne suivais pas la collonne a ete changée par une massive pleine (ct du tube epais de 2mm d'origine ... ) le socle a ete refait en acier 20mm et j'ai viré le plateau montant et donc mis la tete plus basse donc ça fraisais , fallais pas demander de faire de gros truc mais ça dépannais dans l'alu en y allant tranquille , j'ai fait des waterbloc en cuivre sur ce "truc"
il faut changer les roulement de broche par des angulaire ( on en trouve chez les chinois pour 3/4€ piece dans ses cote la donc pas d'excuse
) vérifier les cotes des axe et prendre le roulement qui va bien , au pire trouvé un copain pour réalésé le fourreaux un poil plus grand , et si l'axe de broche le permet ( diametre mini 20mm sur la partie la plus fine ) faire un trou traversant pour le tirant (toujours chez le copain avec le tour , faut par contre un long foret ! ) , je l'avais fait avec une perceuse chinoise premier prix du brico y a 20 ans j'ai percer 8mm de diametre et j'ai mis des roulement de roue de remorque (récup ! ) ça marchais pas mal mais le reste ne suivais pas la collonne a ete changée par une massive pleine (ct du tube epais de 2mm d'origine ... ) le socle a ete refait en acier 20mm et j'ai viré le plateau montant et donc mis la tete plus basse donc ça fraisais , fallais pas demander de faire de gros truc mais ça dépannais dans l'alu en y allant tranquille , j'ai fait des waterbloc en cuivre sur ce "truc" 
jeanjean78
Ouvrier
laurentgaz, elle pèse combien ta table croisée?
elle a l'aire pas mal.
fait attention avec la vis qui te sert à réduire le jeu du fourreau de broche,
l'endroit ou elle s'appuie n'est pas épais, je m'en servais jusqu’à ce que je m'appersoive que ça laissait des marques
dans la rainure qui sert à guider la descente de broche
elle a l'aire pas mal.
fait attention avec la vis qui te sert à réduire le jeu du fourreau de broche,
l'endroit ou elle s'appuie n'est pas épais, je m'en servais jusqu’à ce que je m'appersoive que ça laissait des marques
dans la rainure qui sert à guider la descente de broche
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