J
JeckUa
Nouveau
Bonjour désolé mais difficultés de traduction
M
MIC_83
Compagnon
Bonjour à tous et toutes,
La progression des avancées sur la lyre.
Merci à tous les intervenants que ce soit pour la fourniture de pièces ou de la prise de cotes (JecKUa) afin de remettre la lyre comme à l'origine malgré quelques différences entre les machines.
J'ai choisi d'usiner en premier le moyeu double claveté extérieur monté libre sur l'axe de la lyre après avoir pris quelques mesures sur la machine pour obtenir la bonne distance pour un alignement parfait de tous les pignons.
Cet alignement, c'est l'axe de sortie de poupée fixe qui le dicte, car comme cette machine a été modifié, le moyeu d'origine a été tronçonné pour ne laisser sortir que l'axe de 27 claveté à 6mm (longue clavette) pour le montage à trois pignons tel que sur les photos.
Pour compliquer l'affaire, le jeu de pignon fournis propose deux dimensions d'épaisseurs de moyeux et un déport plus important d'un coté que de l'autre, donc un sens de montage bien précis quelque soit la combinaison de montage choisis selon les pas à réaliser sur les deux 94 et 75 dents, d'ou la nécessité d'une entretoise claveté en sus suivant le montage.
Pour ce faire je me suis fournis en matière chez un de nos membres bien connu "Mirelt", soit 3 lopins de fonte FT25, merci à lui.
cette matière se travaille très bien et la monte d'origine était également en fonte vu le modèle fourni avec les pignons dont l'alésage claveté ne correspondait pas (30mm).
1) Moyeu de la lyre :
Dressages des deux faces puis perçage à 16mm et chariotage à 56 mm (tolérance h6 -0)
Montage des pignons H6 (+19 microns) = glissant juste
Alésage à 20.98 et limité en profondeur pour montage de la bague en bronze fritté de 21x15mm.
L'axe sur la lyre est percé et rainuré d'origine pour le graissage.
Retourner la pièce et reprise en mandrin quatre mors, réglage de la concentricité pour réaliser le deuxième alésage pour emmanchement de la deuxième bague bronze.
Réalisation d'un déport pour intégrer la collerette de l'axe de lyre
Pose de la deuxième bague bronze fritté.
Réalisation de la rainure de clavette de 7.99 mm (clavette 8mm) montage serré avec une fraise de 7 mm, l'opération a été faite en série ainsi que les deux autres moyeux, photos plus bas à venir.
Le décalage pour obtenir la cote à la visu.
Le montage sur l'axe de la lyre, le verrouillage sur l'axe est réalisé avec un circlips
Réalisation des deux logements conique après perçages pour la pose /dépose rapide du verrou maintenant en place les deux pignons claveté sur le moyeu (pions à têtes conique sur ressorts).
Utilisation au passage de ma dernière acquisition, un diviseur rapide Sopam
Voilà le montage, on pousse la bague avec les pions à l'opposé des logements effectués et on tourne de 1/4 de tour, c'est verrouillé pareil pour le déverrouillage.
J'ai aménagé une entrée pour faciliter la manœuvre.
Retour chez mon pote pour un montage de la lyre "à blanc" afin de m'assurer des cotes définitives en correspondance avec le pignon monté sur l'arbre de sortie de poupée fixe pour réaliser les deux autres moyeux.
2) moyeu d'arbre de sortie de poupée fixe :
Quasiment la même opération que celle du dessus toujours en h6 56mm mais sans épaulement pour celui là et un alésage exigeant en H6 27 -0 recontrôlé à l'alésomètre.
Tronçonnage et dressage à la longueur
alésage profond qui va abriter la vis de maintient du moyeu sur l'arbre, le clavetage extérieur a été réalisé.
Réalisation du logement de clavette intérieur à 6mm par mortaisage avec un outil de 5mm. Après s'être assuré de la perpendicularité de montage de l'outil dans la tête à mortaiser (porte outil plus large que le corps de l'outil).
Le centrage de ce dernier est l'opération la plus "délicate" ainsi que le décalage de l'outil pour arrivé à une cote proche de 6mm sans jamais la dépasser à l'aide de la visu.
Sur la photo, petite vérification de centrage sur le diamètre de l'alésage d'un des pignons anciennement montés sur le tour.
La l'outil est face à moi pour mieux voir sa position mais le manuel Deckel préconise de l'utiliser en opposition.
Essais sur le moyeu, réglage de la course 30mm.
Prise de passes de quelques dixièmes à chaque sortie de l'outil, vitesse 200 tr/mn sur une profondeur de 3.80mm.
Cote obtenue: 5.98mm, finition à la lime carré pour un montage légèrement serré.
Suite.
La progression des avancées sur la lyre.
Merci à tous les intervenants que ce soit pour la fourniture de pièces ou de la prise de cotes (JecKUa) afin de remettre la lyre comme à l'origine malgré quelques différences entre les machines.
J'ai choisi d'usiner en premier le moyeu double claveté extérieur monté libre sur l'axe de la lyre après avoir pris quelques mesures sur la machine pour obtenir la bonne distance pour un alignement parfait de tous les pignons.
Cet alignement, c'est l'axe de sortie de poupée fixe qui le dicte, car comme cette machine a été modifié, le moyeu d'origine a été tronçonné pour ne laisser sortir que l'axe de 27 claveté à 6mm (longue clavette) pour le montage à trois pignons tel que sur les photos.
Pour compliquer l'affaire, le jeu de pignon fournis propose deux dimensions d'épaisseurs de moyeux et un déport plus important d'un coté que de l'autre, donc un sens de montage bien précis quelque soit la combinaison de montage choisis selon les pas à réaliser sur les deux 94 et 75 dents, d'ou la nécessité d'une entretoise claveté en sus suivant le montage.
Pour ce faire je me suis fournis en matière chez un de nos membres bien connu "Mirelt", soit 3 lopins de fonte FT25, merci à lui.
cette matière se travaille très bien et la monte d'origine était également en fonte vu le modèle fourni avec les pignons dont l'alésage claveté ne correspondait pas (30mm).
1) Moyeu de la lyre :
Dressages des deux faces puis perçage à 16mm et chariotage à 56 mm (tolérance h6 -0)
Montage des pignons H6 (+19 microns) = glissant juste
Alésage à 20.98 et limité en profondeur pour montage de la bague en bronze fritté de 21x15mm.
L'axe sur la lyre est percé et rainuré d'origine pour le graissage.
Retourner la pièce et reprise en mandrin quatre mors, réglage de la concentricité pour réaliser le deuxième alésage pour emmanchement de la deuxième bague bronze.
Réalisation d'un déport pour intégrer la collerette de l'axe de lyre
Pose de la deuxième bague bronze fritté.
Réalisation de la rainure de clavette de 7.99 mm (clavette 8mm) montage serré avec une fraise de 7 mm, l'opération a été faite en série ainsi que les deux autres moyeux, photos plus bas à venir.
Le décalage pour obtenir la cote à la visu.
Le montage sur l'axe de la lyre, le verrouillage sur l'axe est réalisé avec un circlips
Réalisation des deux logements conique après perçages pour la pose /dépose rapide du verrou maintenant en place les deux pignons claveté sur le moyeu (pions à têtes conique sur ressorts).
Utilisation au passage de ma dernière acquisition, un diviseur rapide Sopam
Voilà le montage, on pousse la bague avec les pions à l'opposé des logements effectués et on tourne de 1/4 de tour, c'est verrouillé pareil pour le déverrouillage.
J'ai aménagé une entrée pour faciliter la manœuvre.
Retour chez mon pote pour un montage de la lyre "à blanc" afin de m'assurer des cotes définitives en correspondance avec le pignon monté sur l'arbre de sortie de poupée fixe pour réaliser les deux autres moyeux.
2) moyeu d'arbre de sortie de poupée fixe :
Quasiment la même opération que celle du dessus toujours en h6 56mm mais sans épaulement pour celui là et un alésage exigeant en H6 27 -0 recontrôlé à l'alésomètre.
Tronçonnage et dressage à la longueur
alésage profond qui va abriter la vis de maintient du moyeu sur l'arbre, le clavetage extérieur a été réalisé.
Réalisation du logement de clavette intérieur à 6mm par mortaisage avec un outil de 5mm. Après s'être assuré de la perpendicularité de montage de l'outil dans la tête à mortaiser (porte outil plus large que le corps de l'outil).
Le centrage de ce dernier est l'opération la plus "délicate" ainsi que le décalage de l'outil pour arrivé à une cote proche de 6mm sans jamais la dépasser à l'aide de la visu.
Sur la photo, petite vérification de centrage sur le diamètre de l'alésage d'un des pignons anciennement montés sur le tour.
La l'outil est face à moi pour mieux voir sa position mais le manuel Deckel préconise de l'utiliser en opposition.
Essais sur le moyeu, réglage de la course 30mm.
Prise de passes de quelques dixièmes à chaque sortie de l'outil, vitesse 200 tr/mn sur une profondeur de 3.80mm.
Cote obtenue: 5.98mm, finition à la lime carré pour un montage légèrement serré.
Suite.
Dernière édition:
M
MIC_83
Compagnon
SUITE :
Réalisation de la vis double M10/M8 pour verrouiller le moyeu sur l'axe de sortie de poupée fixe et immobiliser la rondelle "fer à cheval" qui bloque le pignon à l'aide d'un écrou M10 = standardisation avec la vis de 10mm qui a le même rôle sur le moyeu d'entrée de boite des avances pour n'utiliser qu'un outil.
Après décolletage dans un axe de 30mm, d'un coté à 9.9 et de l'autre à 7.9, puis filetage respectivement à M10 puis à M8.
Montage sur diviseur rapide sur la fraiseuse pour effectuer quatre perçages pour les tétons de la clé de serrage.
3) Usinage du moyeu d'entrée de boite des avances/pas :
Dressage, chariotage, perçage, alésage aux cotes.
Changement de mandrin pour reprise des deux faces, centrage.
Retournement de la pièce, centrage, Tronçonnage, alésage à H6 27mm.
Fraisage du logement de clavette
Les moyeux réalisés
Les clavetages intérieurs ont été réalisés en dernier.
4) Reprise des lumières de la lyre
Les nouveaux pignons proviennent d'un tour semble t'il plus imposant que celui de mon pote, donc le module (1.75) est certainement supérieur aux anciens pignons qui devaient être en module 1.5 et cette différence influe sur le diamètre extérieur des pignons.
Seule solution, il faut augmenter la latitude de déplacement de l'arbre intermédiaire vers la gauche et le déplacement de la lyre vers le bas d'au moins 10mm, je me suis fixé à 15mm pour ne pas avoir à reprendre la lyre qui nécessite un montage particulier et de la préparation.
Réalisation d'un cimblot de centrage pour la lyre et bridage de l'ensemble sur le plateau rotatif, centrage dans la lumière avec une fraise de Ø 16mm carbure monobloc. J'ai commencé par la plus "simple".
Là, le plateau rotatif est bien décalé à droite pour avoir suffisamment de course
Passes de 2mm, épaisseur de la lyre 20mm
On attaque la partie rayonnée au repère sur la poignée coté diviseur.
Les accessoires de centrage sur le plateau rotatif.
L'éclaté des pièces réalisées avec celles existantes:
Le montage sur le tour :
L'ancien montage
Le nouveau montage :
L'alignement des pignons
Le but de la manœuvre étant pour la suite d'obtenir tous les pas proposés par ce tour, il fallait revenir sur la configuration à quatre pignons.
On attends le pignon manquant de 47 dents qui sera repris coté alésage et clavetage intérieur et épaisseur lorsque nous l'aurons reçu.
Voilà le dépannage terminé, on pourra le passer en post dédié si d'autres modifications étaient à prévoir.
Merci de m'avoir lu.
Bien cordialement
Michel
Réalisation de la vis double M10/M8 pour verrouiller le moyeu sur l'axe de sortie de poupée fixe et immobiliser la rondelle "fer à cheval" qui bloque le pignon à l'aide d'un écrou M10 = standardisation avec la vis de 10mm qui a le même rôle sur le moyeu d'entrée de boite des avances pour n'utiliser qu'un outil.
Après décolletage dans un axe de 30mm, d'un coté à 9.9 et de l'autre à 7.9, puis filetage respectivement à M10 puis à M8.
Montage sur diviseur rapide sur la fraiseuse pour effectuer quatre perçages pour les tétons de la clé de serrage.
3) Usinage du moyeu d'entrée de boite des avances/pas :
Dressage, chariotage, perçage, alésage aux cotes.
Changement de mandrin pour reprise des deux faces, centrage.
Retournement de la pièce, centrage, Tronçonnage, alésage à H6 27mm.
Fraisage du logement de clavette
Les moyeux réalisés
Les clavetages intérieurs ont été réalisés en dernier.
4) Reprise des lumières de la lyre
Les nouveaux pignons proviennent d'un tour semble t'il plus imposant que celui de mon pote, donc le module (1.75) est certainement supérieur aux anciens pignons qui devaient être en module 1.5 et cette différence influe sur le diamètre extérieur des pignons.
Seule solution, il faut augmenter la latitude de déplacement de l'arbre intermédiaire vers la gauche et le déplacement de la lyre vers le bas d'au moins 10mm, je me suis fixé à 15mm pour ne pas avoir à reprendre la lyre qui nécessite un montage particulier et de la préparation.
Réalisation d'un cimblot de centrage pour la lyre et bridage de l'ensemble sur le plateau rotatif, centrage dans la lumière avec une fraise de Ø 16mm carbure monobloc. J'ai commencé par la plus "simple".
Là, le plateau rotatif est bien décalé à droite pour avoir suffisamment de course
Passes de 2mm, épaisseur de la lyre 20mm
On attaque la partie rayonnée au repère sur la poignée coté diviseur.
Les accessoires de centrage sur le plateau rotatif.
L'éclaté des pièces réalisées avec celles existantes:
Le montage sur le tour :
L'ancien montage
Le nouveau montage :
L'alignement des pignons
Le but de la manœuvre étant pour la suite d'obtenir tous les pas proposés par ce tour, il fallait revenir sur la configuration à quatre pignons.
On attends le pignon manquant de 47 dents qui sera repris coté alésage et clavetage intérieur et épaisseur lorsque nous l'aurons reçu.
Voilà le dépannage terminé, on pourra le passer en post dédié si d'autres modifications étaient à prévoir.
Merci de m'avoir lu.
Bien cordialement
Michel
Dernière édition:
Y
Yoda78
Compagnon
Tres beau travail, bravo.
J
jack1974
Ouvrier
Bonjour.
Travail de professionnel.
Merci pour la précision de ce post c'est très instructif.
Cordialement
Jack
Travail de professionnel.
Merci pour la précision de ce post c'est très instructif.
Cordialement
Jack
V
Vapomill
Compagnon
Merci pour ce beau sujet Michel!
Je me suis régalé.
Amicalement, Bertrand.
Je me suis régalé.
Amicalement, Bertrand.
M
MIC_83
Compagnon
Bonjour à tous et toutes,
Merci à tous les intervenants ou simples spectateurs pour votre aide et compliments mais je suis certains que vous en auriez fait autant !
Content de l'intérêt que vous avez porté au sujet, pas vraiment de difficultés mais beaucoup d'opérations/préparations, et d'attention sur la précision des assemblages, c'est une M-O qui le mérite bien !
Bertrand, tu as vu le diviseur Sopam en action avec la broche équipée de son mandrin, très utile et vraiment facile à mettre en œuvre et que de temps gagné avec !
Bien amicalement
Michel
Merci à tous les intervenants ou simples spectateurs pour votre aide et compliments mais je suis certains que vous en auriez fait autant !
Content de l'intérêt que vous avez porté au sujet, pas vraiment de difficultés mais beaucoup d'opérations/préparations, et d'attention sur la précision des assemblages, c'est une M-O qui le mérite bien !
Bertrand, tu as vu le diviseur Sopam en action avec la broche équipée de son mandrin, très utile et vraiment facile à mettre en œuvre et que de temps gagné avec !
Bien amicalement
Michel
T
tournele
Compagnon
Ton sujet m'avais échappé, quel post intéressant et quel beau travail, et félicitations pour la remise en état d'une machine comme celle-ci!
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