S
simonb
Apprenti
Grand D sur le schéma ci dessus
D
Dodore
Compagnon
J’abandonne j’y comprend plus rien
J’ai bêtement chercher « le schéma ci dessus « avec des cotes D1 et D mais je ne suis pas très malin et j’ai pas trouvé
Bonne continuation
J’ai bêtement chercher « le schéma ci dessus « avec des cotes D1 et D mais je ne suis pas très malin et j’ai pas trouvé
Bonne continuation
J
Jope004
Compagnon
D = entrée de cône femelle
D1 = grand diamètre cône mâle
Donc le cône de la broche n'est pas un vrai CM3. Il est trop petit de 1mm environ.
Si la machine est neuve, c'est un motif sérieux pour faire jouer la garantie auprès du vendeur.
Je vais peut-être écrire une bêtise : la broche n'aurait pas un cône R8 plutôt que CM3 ? Puisque cette fraiseuse existe en R8 en Angleterre.
D1 = grand diamètre cône mâle
Donc le cône de la broche n'est pas un vrai CM3. Il est trop petit de 1mm environ.
Si la machine est neuve, c'est un motif sérieux pour faire jouer la garantie auprès du vendeur.
Je vais peut-être écrire une bêtise : la broche n'aurait pas un cône R8 plutôt que CM3 ? Puisque cette fraiseuse existe en R8 en Angleterre.
A
albatros_del_sur
Compagnon
Bonsoir,
Une petite photo avec à gauche le porte pince Multirex et à droite le modèle ER à côté la pince de gauche la Multirex et à droite la pince ER, pas besoin d'un rapporteur pour voir que la pente n'est pas la même.
Ce n'est ni gratuit ni non documenté.
J
Jmr06
Compagnon
Ho @albatros_del_sur , il ne voulait pas te contredire, juste apporter des documents qui confirmaient ce que tu disais.
Mais les photos, pour moi c'est bien mieux, on voit concrètement la différence.
Pour centrer dans un trou ou un alésage, ne lui faite pas acheter directement le centreur à 100€ du post #30. Pour débuter, un simple pepitas est aussi précis et bien moins cher, et cela sert à d'autres choses. Même si c'est moins pratique pour centrer, il me semble que c'est un achat plus judicieux pour débuter.
Et puis, son argent, il en aura bien besoin pour remplacer les fraises qu'il va casser .
Si non, pour centrer à un dixième près, il y a un outil bien pratique : l'oeil ! La pointe sèche comme présenté plus haut va très bien pour cela.
Mais les photos, pour moi c'est bien mieux, on voit concrètement la différence.
Pour centrer dans un trou ou un alésage, ne lui faite pas acheter directement le centreur à 100€ du post #30. Pour débuter, un simple pepitas est aussi précis et bien moins cher, et cela sert à d'autres choses. Même si c'est moins pratique pour centrer, il me semble que c'est un achat plus judicieux pour débuter.
Et puis, son argent, il en aura bien besoin pour remplacer les fraises qu'il va casser
.Si non, pour centrer à un dixième près, il y a un outil bien pratique : l'oeil ! La pointe sèche comme présenté plus haut va très bien pour cela.
A
albatros_del_sur
Compagnon
Si tu es bricoleur il y a un centreur sur le site allemand Anleitungen und Bauberichte zum Thema Metallmodellbau
C'est en allemand, mais les images parlent d'elles même. C'est le 28 ème sujet actuellement, et il y a plein d'autres choses sympa. A mon avis c'est un excellent exercice pour celui qui veut un centreur pas cher. le sujet s'appelle Who bitte gehts sur Mitte? (où est ton centre?)
En cliquant sur le sujet il vient tous les détails de toutes les pièces.
Edit: j'oubliais pour ceux qui cassent les fraises quelques fois il est possible de les sauver avec une affuteuse et ça c'est sur usinages. Moi j'essaye toujours de faire tout ce que je peux moi même. les lardons, les brides etc... De plus il y a des choses très faciles à faire, mais ça prend un peu de temps et on n'est pas toujours prêt à y passer le temps qu'il faut.
C'est en allemand, mais les images parlent d'elles même. C'est le 28 ème sujet actuellement, et il y a plein d'autres choses sympa. A mon avis c'est un excellent exercice pour celui qui veut un centreur pas cher. le sujet s'appelle Who bitte gehts sur Mitte? (où est ton centre?)
En cliquant sur le sujet il vient tous les détails de toutes les pièces.
Edit: j'oubliais pour ceux qui cassent les fraises quelques fois il est possible de les sauver avec une affuteuse et ça c'est sur usinages. Moi j'essaye toujours de faire tout ce que je peux moi même. les lardons, les brides etc... De plus il y a des choses très faciles à faire, mais ça prend un peu de temps et on n'est pas toujours prêt à y passer le temps qu'il faut.
C
Castor24
Compagnon
Plus facile à trouver:
Outil à centrer
Bon exercice, mais en pratique je préfère utiliser un comparateur à levier, plus précis.
S
simonb
Apprenti
OK merci pour ces infos! Et niveau fraise je suis perdu! vous avez des liens pour comprendre toute les différences entre HSS, carbure, à plaquette ou non 2 ou 4 dents... j'en ai déjà abimé 3 car j'attaquais un acier trop dur...
C
Castor24
Compagnon
C'est un des points à comprendre en premier, la relation entre l'outil, son type, sa matière, le nombre de dents et la vitesse de coupe en fonction de la matière que tu veux usiner.
Pour l'apprentissage, concentre toi sur le HSS, c'est à mon sens la base.
Laisse de coté le carbure et ses plaquettes pour l'instant.
Il y a plein de sujets qui traitent de ça sur ce forum.
Les habitués du forum, auront peut être des liens précis à te communiquer, mais un travail de recherche minimum est à ta charge.
Pour l'apprentissage, concentre toi sur le HSS, c'est à mon sens la base.
Laisse de coté le carbure et ses plaquettes pour l'instant.
Il y a plein de sujets qui traitent de ça sur ce forum.
Les habitués du forum, auront peut être des liens précis à te communiquer, mais un travail de recherche minimum est à ta charge.
D
Dodore
Compagnon
Une bonne base pour les débutant
Et même pour les autres
Pour les angles des outils tu peux aussi regarder le tournage . Comme il n’y a qu’une dent c’est plus facile à analyser
Il y a aussi tous les liens du Formulaire Adam
Mais comme beaucoup de formulaire il faut déjà avoir des bases pour comprendre
Je te conseil plus spécialement de regarder , dans le premier lien , les chapitre sur le rattrapage du jeu et le travail en opposition très important en fraisage
Il y a aussi une vidéo de l’AFPA sur le rattrapage du jeu
Et même pour les autres
Pour les angles des outils tu peux aussi regarder le tournage . Comme il n’y a qu’une dent c’est plus facile à analyser
Il y a aussi tous les liens du Formulaire Adam
Mais comme beaucoup de formulaire il faut déjà avoir des bases pour comprendre
Je te conseil plus spécialement de regarder , dans le premier lien , les chapitre sur le rattrapage du jeu et le travail en opposition très important en fraisage
Il y a aussi une vidéo de l’AFPA sur le rattrapage du jeu
Dernière édition:
M
M.Dufilet
Compagnon
Bonjour
Je pense que c'est un problème de cone de la broche, que le porte pince soit en ER ou en JT.. le cone reste le même, j'ai un porte pince JT... de chez Multirex et il se monte très bien dans ma SX2, la fraiseuse Multirex est vendue il me semble avec un mandrin de perçage, il faudrait le comparer avec le porte pince, et quelle est la position du mandrin de perçage emmanché dans la broche ? Il y a eu un problème de tirant trop court donc voir le cone de broche, mais ce n'est que mon avis
PS: Mon mandrin porte pince JT... dépasse de 1 cm de la broche une fois monté
Je pense que c'est un problème de cone de la broche, que le porte pince soit en ER ou en JT.. le cone reste le même, j'ai un porte pince JT... de chez Multirex et il se monte très bien dans ma SX2, la fraiseuse Multirex est vendue il me semble avec un mandrin de perçage, il faudrait le comparer avec le porte pince, et quelle est la position du mandrin de perçage emmanché dans la broche ? Il y a eu un problème de tirant trop court donc voir le cone de broche, mais ce n'est que mon avis
PS: Mon mandrin porte pince JT... dépasse de 1 cm de la broche une fois monté
S
simonb
Apprenti
J'ai 2 porte pince MT3 et un mandrin de perçage MT3, les 3 rentres jusqu'au même niveau dans le cone de la broche. Après ça ne vibre pas plus que ça mais je perds de la hauteur de travail
S
simonb
Apprenti
Merci je vais prendre le temps d'analyser tout ça
M
M.Dufilet
Compagnon
Donc c'est bien un problème de cone de broche
A
Ambiorix
Compagnon
Bonjour,
Avec les dimensions pour un CM3 de D1 24,1 mm et D 23,825 mm (voir tableau donné par serge91) la cote a en sortie de cône est de 5mm pour une différence de D1-D = 0,275 mm .
On imagine bien qu'avec les cotes que tu as relevés de 24,15 et 22,8 soit 24,5 -22,8 = 1,7 mm de différence la sortie du cône devient excessive et passe à (1.7x5):0,275= 30,90 mm valeur approximative du fait de la difficulté de faire une mesure précise de D sur un cône au pied a coulisse .
Manifestement le cône de ta broche n'a pas été "terminé" explicant le tirant trop court.
Avec les dimensions pour un CM3 de D1 24,1 mm et D 23,825 mm (voir tableau donné par serge91) la cote a en sortie de cône est de 5mm pour une différence de D1-D = 0,275 mm .
On imagine bien qu'avec les cotes que tu as relevés de 24,15 et 22,8 soit 24,5 -22,8 = 1,7 mm de différence la sortie du cône devient excessive et passe à (1.7x5):0,275= 30,90 mm valeur approximative du fait de la difficulté de faire une mesure précise de D sur un cône au pied a coulisse .
Manifestement le cône de ta broche n'a pas été "terminé" explicant le tirant trop court.
S
salx
Nouveau
Bonjour à tous,
J'ai remis en service le tour Sheldon SEWQM 56 d'un ami dont la broche comporte un cône CM 4 1/2.
Nous avons du faire une pointe sèche en suivant les dimensions trouvées ici. Elle est parfaitement fonctionnelle.
Serge
J'ai remis en service le tour Sheldon SEWQM 56 d'un ami dont la broche comporte un cône CM 4 1/2.
Nous avons du faire une pointe sèche en suivant les dimensions trouvées ici. Elle est parfaitement fonctionnelle.
Serge
S
serge 91
Lexique
Bonjour,
Ah,bah, oui !
Sur ce site, il y est !
Jamais trouvé ailleurs ni dans les vieux livres ni dans les nouveaux, ni dans les normes ...
Comme ça, on a au moins les dimensions, mais ça implique quand même de se fabriquer les cônes....
A moins que tu ais une adresse ?
Ah,bah, oui !
Sur ce site, il y est !
Jamais trouvé ailleurs ni dans les vieux livres ni dans les nouveaux, ni dans les normes ...
Comme ça, on a au moins les dimensions, mais ça implique quand même de se fabriquer les cônes....
A moins que tu ais une adresse ?
C
Castor24
Compagnon
Bon bin déjà je ne suis pas complètement zinzin avec mon cône morse 4.5.
S
serge 91
Lexique
On a jamais dit ça de toi...
Du fabricant, un peu quand même, et nous nous en excusons.
C
Castor24
Compagnon
C'était une boutade, mais je me demandais quand même si j'avais mal lu ou mal interprété la doc.
Maintenant je ne suis plus seul et ça me rassure, en tout cas pas de problème.
Maintenant je ne suis plus seul et ça me rassure, en tout cas pas de problème.
S
salx
Nouveau
S
serge 91
Lexique
Re,
@Castor24
J'aurais au moins appris quelque chose, je me coucherais moins bête (pas sur)
A part ça, moi, j’achèterais pas une machine avec un cône introuvable, impossible de trouver des porte-pince, des pointe sèches ou des accessoires !
Surtout qu'en amateur, occasion et "chinois" sont bien avantageux.
@Castor24
J'aurais au moins appris quelque chose, je me coucherais moins bête (pas sur)
A part ça, moi, j’achèterais pas une machine avec un cône introuvable, impossible de trouver des porte-pince, des pointe sèches ou des accessoires !
Surtout qu'en amateur, occasion et "chinois" sont bien avantageux.
C
Castor24
Compagnon
Je suis tout à fait ce cet avis, mais je dois joindre un possesseur de ce tour demain je verrai le sien d'avis.
D
Dodore
Compagnon
Bon puisque les cônes morses 4,5 existent et que c’est pas courant
Je vous propose un truc que j’ai vu sur les tours Lefbvre Martin LM450
Sur ces tours dans la broche il y a un cône métrique , je ne sais plus la dimension , il est livré avec le tour une douille cône métrique exter et cône morse inter
Je vous propose donc de fabriquer une douillle cone morse 4,5 exter et 4 inter
Éventuellement vous pouvez pour plus de facilité et si vous avez les moyens financier acheter une douille cône morse 5 exter et 4 inter de cette façon vous n’aurez à retoucher que la longueur et le cône exter , parce que le cône morse inter n’est pas facile à usiner ,attention quand même à la concentricité pour ceci il faudra peut être faire un nez de reprise pour y emencher le cône
Je vous propose un truc que j’ai vu sur les tours Lefbvre Martin LM450
Sur ces tours dans la broche il y a un cône métrique , je ne sais plus la dimension , il est livré avec le tour une douille cône métrique exter et cône morse inter
Je vous propose donc de fabriquer une douillle cone morse 4,5 exter et 4 inter
Éventuellement vous pouvez pour plus de facilité et si vous avez les moyens financier acheter une douille cône morse 5 exter et 4 inter de cette façon vous n’aurez à retoucher que la longueur et le cône exter , parce que le cône morse inter n’est pas facile à usiner ,attention quand même à la concentricité pour ceci il faudra peut être faire un nez de reprise pour y emencher le cône
D
Dodore
Compagnon
J’y pense puisque le cône 4,5 existe il doit bien exister des cônes de réduction 4 - 4,5
Il suffit de trouver un vendeur et de l’acheter €€€€€
Il suffit de trouver un vendeur et de l’acheter €€€€€
G
guy34
Compagnon
bonjour à tous ,
.... cette histoire de cône batard n'aurait pas pour origine une demande spéciale de dimension d'alésage de broche , pour un équipement contraint ( notamment les roulements ) ?????
A++
GUY34
.... cette histoire de cône batard n'aurait pas pour origine une demande spéciale de dimension d'alésage de broche , pour un équipement contraint ( notamment les roulements ) ?????
A++
GUY34
