Réaliser 2 rainures de clavette dans un alésage

Vergobretos · 4 Août 2023

FELIX a dit:
Je suis certain que si je faisais pivoter le mandrin de 180° en me basant simplement sur les graduations, ce serait vraiment un coup de chance que l'arbre et ses 2 clavettes entre sans problème. Je ne veux même pas essayer.

Hello, je suggère comme Chipotte il me semble.
-serrer la pièce dans le mandrin
-aligner le mors au comparateur (en Y) et le center.
-faire la clavette 1
-faire tourner le mandrin, si j'ai bien compris il doit quand même pouvoir faire une rotation de 180°... les vis sont a 120° (peut-être prévue d'autres trous 30,90,60,90 ?) sinon brider carrément le mandrin sur la table et aligner le mors en Y par rapport au réglage précédent.
- faire la clavette 2

Je ne sais pas si j'ai été clair mais je tenterai comme cela, si j'étais dans ce cas...
slts

Dombes69 · 4 Août 2023

Bonsoir
avec cet appareil il suffirait d'inverser la position de la broche :

A+

FELIX · 4 Août 2023

Vergobretos a dit:
Hello, je suggère comme Chipotte il me semble.
-serrer la pièce dans le mandrin
-aligner le mors au comparateur (en Y) et le center.
-faire la clavette 1
-faire tourner le mandrin, si j'ai bien compris il doit quand même pouvoir faire une rotation de 180°... les vis sont a 120° (peut-être prévue d'autres trous 30,90,60,90 ?) sinon brider carrément le mandrin sur la table et aligner le mors en Y par rapport au réglage précédent.
- faire la clavette 2

Je ne sais pas si j'ai été clair mais je tenterai comme cela, si j'étais dans ce cas...
slts

Effectivement, comme je l'ai dit plus haut, c'est Chipotte88 qui remporte la solution que je préfère.
Il n'y a pas plus simple et les mors n'ont aucun jeu latéral.

Vergobretos, le mandrin peut parfaitement tourner de 360° autant de fois que l'on veut, la semelle comporte des écrous prisonniers que l'on serre avec les 3 vis BTR pour bloquer en position le mandrin.

Merci à tous pour votre implication.

rranno**90 · 4 Août 2023

si c'est une tête à mortaiser et que l'outil est parfaitement centrer par rapport à queue, pourquoi ne pas retourner l'outil directement dans son logement de la tête à mortaiser ?

FELIX · 5 Août 2023

rranno**90 a dit:
si c'est une tête à mortaiser et que l'outil est parfaitement centrer par rapport à queue, pourquoi ne pas retourner l'outil directement dans son logement de la tête à mortaiser ?

Non, ce n'est pas si évident, tous les outils n'ont pas forcément la partie coupante centrée par rapport à la queue. Une fois centré par rapport à la pièce, il ne faut plus le bouger.

yvon29 · 5 Août 2023

Bonjour

FELIX a dit:
Une fois centré par rapport à la pièce, il ne faut plus le bouger.

Bien sur
Si ta pièce ou son montage est placée en vé ou diviseur, il faut agir sur le seul degré de liberté nécessaire donc le demi tour....
Donc : tout bloquer et trouver en moyen d'assurer l'angle de 180°

Dombes69 · 5 Août 2023

Bonjour
Cet outil qui travaille dans les 2 sens existe :

A+

yvon29 · 5 Août 2023

Ah ah...
Ça ne serait pas un outil pour mortaiseuse à bois ?

Le carbure au choc... Pas glop !

sébastien62 · 5 Août 2023

yvon29 a dit:
Le carbure au choc... Pas glop !

C'est ce que je pensais jusqu'à ce que je vois chez un tourneur un outil à mortaiser à plaquette de 10mm de large sur une mortaiseuse...

Pas besoin d'affutage et une largeur toujours bonne...

Dombes69 · 6 Août 2023

L'outil à 2 tranchant doit pas être courant , mais il doit être possible d'en acheter un à affuter tel ce barreau :

C'est pas cher en plus 18 euros FdP compris .
On n'est pas obligé de tailler 2 tranchants , il suffit que la partie active soit au milieu du corps de l'outil , pour pouvoir le tourner .
Reste à positionner l'outil à mortaiser pour la première rainure
Pour positionner l'outil à mortaiser pour la première rainure il faut passer l'endroit ou se situe la rainure au bleu .
le réglage est bon quand si on avance de 1/100 on a 2 empreintes sur le bleu .
Pour positionner l'outil à mortaiser pour la première rainure , les points ou surfaces de références ne manquent pas sur la fraiseuse pour faire une ébauche de positionnement , avec un pied de profondeur
A+

yvon29 · 6 Août 2023

Bonjour

Dombes69 a dit:
Pour positionner l'outil à mortaiser pour la première rainure il faut passer l'endroit ou se situe la rainure au bleu .
le réglage est bon quand si on avance de 1/100 on a 2 empreintes sur le bleu .

Ça m'intéresse (ça a l'air simple !)
Par contre, je ne comprends pas...

Tu pourrais partager un schéma stp

Dombes69 · 6 Août 2023

yvon29 a dit:
Bonjour
Ça m'intéresse (ça a l'air simple !)
Par contre, je ne comprends pas...
Tu pourrais partager un schéma stp

Chaque bord de l'outil creuse 1 sillon ,
si on avance de 1:100mm le bord de l'outil creuse 1 sillon , mais s' il faut avancer de 5/100mm supplémentaires pour que l'autre bord creuse un autre sillon c'est pas bon , l'outil est décalé par rapport à la corde fictive que trace la rainure sur la pièce .
C'est une vieille combine d'usineur utilisée pour centrer tous les outils ayant 2 bords .
L'ébauche du réglage se fait en faisant tangenter à l'arrêt les bords de l'outil .
Pour estimer la valeur du décalage final on utilise la règle de 3 .
A+

yvon29 · 6 Août 2023

Ah : je crois que j'ai compris.

Ensuite ( petit ?) calcul pour déterminer de combien il faut déplacer l'outil ici vers la droite !

C'est ça @Dombes69 ?

Dombes69 · 6 Août 2023

Bonsoir

B bord d'outil tangentant à droite A bord d'outil tangentant à gauche , c outil
L'outil avance de ]/100 de mm à chaque passe .
Trois cas se présentent :
Pour une avance de 1/100 il y a une empreinte côté droit et pour qu'il y ait une empreinte côté gauche s' il faut avancer de 5 / 100 ou plus I'outil doit être décalé vers la gauche
Pour une avance de 1/100 il y a deux empreintes , I'outil est centré
pour une avance de 1/100 il y a une empreinte côté gauche et pour qu'il y ait une empreinte côté droit s' il faut avancer de 5 / 100 ou plus : l'outil doit être décalé vers la droite
La longueur de l'alésage permet en limitant la longueur de I'empreinte de faire plusieurs essais

A+

Nomad 1 · 10 Août 2023

Dombes69 a dit:
Bonjour
Cet outil qui travaille dans les 2 sens existe :
Voir la pièce jointe 843781
A+

Mortaiseuse Maka.

Macfun · 10 Août 2023

On suppose donc que AB est parfaitement perpendiculaire au côté de l'outil, et qu'il va parfaitement se déplacer dans l'axe médian de la rainure ?
Faudra rafraichir sa trigonométrie ...

FELIX · 11 Août 2023

Nomad 1 a dit:
Mortaiseuse Maka.

C'est donc bien un bédane pour le bois et non pour l'acier.

yvon29 · 11 Août 2023

Bonjour

@Dombes69 est-ce que ces valeurs de 1 et 5 centièmes sont OK pour n'importe quelle taille de diamètre et rainure de clavette standard?

Est ce le résultat d'un calcul ? Ou le fruit de ton expérience ?

Dombes69 · 11 Août 2023

FELIX a dit:
C'est donc bien un bédane pour le bois et non pour l'acier.

Bonjour
Peu importe le matériaux usiné , c'est le principe d'utilisation qui compte .
A+

Dombes69 · 11 Août 2023

yvon29 a dit:
Bonjour

@Dombes69 est-ce que ces valeurs de 1 et 5 centièmes sont OK pour n'importe quelle taille de diamètre et rainure de clavette standard?

Est ce le résultat d'un calcul ? Ou le fruit de ton expérience ?

Plus les valeurs sont petites , plus le centrage est parfait .
Comme les combines c'est le fruit de l'expérience qui se transmet ou pas .
On ébauche le réglage avec un pied de profondeur à lecture numérique et on fignole avec ma combine pour être sur du résultat .
Quand on fait une rainure sur des milliers de pèces complexes , il faut quand même prendre des précautions pour ne pas envoyer la série à la benne pour pas grand chose .
A+

yvon29 · 11 Août 2023

Re bonjour

Le problème sera toujours là 1ère pièce que la serie fasse 1000 ou seulement une seule !

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