D
desmo-phil
Compagnon
Il y a aussi une autre solution :
.
.
S
simon74
Compagnon
Oui, Schaublin 102, et un chariot a levier. La nombre de cannelures a faire correspondait avec un division possible avec le poupee, coup de bol.
K
kawah2
Compagnon
bon , j'ai fait la version définitive, l'axe rentre dans la pédale comme papa dans maman, et ne bouge pas d'un poil une fois serrée 
je dois avouer que je n'ai pas compris grand chose aux messages de Dombes, ni à ceci:
ou à cela:
je dois avouer que je n'ai pas compris grand chose aux messages de Dombes, ni à ceci:
ou à cela:
D
Dodore
Compagnon
B
Bbr
Compagnon
Pour l'outil fait maison à mettre dans une tête à aléser il s'agit de monter un outil "simple" avec un profil particulier (fait sur mesure) sur une tête à aléser qui en tournant se comportera comme une fraise à une dent réglable en diamètre.
Pour ce paragraphe que j'ai écrit #7 :
Il y a plusieurs types différents, entre autre avec des flancs en développante de cercle et des flancs rectilignes.
Selon le type de flancs l'outil utilisé n'est pas le même (fraise mère pour flanc en développante).
Il y a un lien à la ligne suivante que tu n'as pas dû aller voir (étant donné qu'il y a des croquis avec les différents types de cannelures et de dentelures ça me parait assez simple à comprendre).
Ce qu'a écrit @Dombes69 au #28 ne me parait pas adapté pour réaliser les dentelures avec flancs en développante de cercle selon la norme NF E 22-141 (voir lien cité #7).
K
kawah2
Compagnon
ouf, faut me parler avec des mots simples, et si possible agrémentés de croquis ou photos
je ne viens absolument pas du monde de l'usinage, mais du batiment
je ne viens absolument pas du monde de l'usinage, mais du batiment
D
Dombes69
Compagnon
ouf, faut me parler avec des mots simples, et si possible agrémentés de croquis ou photos
je ne viens absolument pas du monde de l'usinage, mais du batiment
Bonsoir
Avant d'aborder le sujet , il aurait été bon de faire quelques recherches , tout est expliqué sur internet .
Il faut dire aussi que le chapitre des engrenages dont fait partie les cannelures est un des plus ardus de la mécanique .
A+
D
Dombes69
Compagnon
Bonsoir
Une dent d'engrenage normal est en 2 parties ;
La partie qui se trouve en dessous du diamètre primitif est plus grosse que la partie qui se trouve en dessus du diamètre primitif , c'est cette partie qui en cas de bris de denture provoque le cisaillement de la dent a sa racine , donc on ne la garde pas .
Dans le cas présent il existe un modèle , on peut comparer son diamètre extr. avec le diamètre primitif calculé .
On repère le diamètre primitif , on ne garde pas la partie située au dessus
Un engrenage se détermine par son module qui est normalisé , avec le module on calcule toutes les caractéristiques de la denture .
Le taillage se fait avec des fraises disques module ( normalisé) 8 fraises par module suivant le nombre de dent .
Pour le taillage des cannelures il existent des fraises qui ne taillent que la partie située en dessous du diamètre primitif ces fraises ne se trouvent pas dans le commerce , mais on peut utiliser des fraises disques module normales , arrivé à la côte de pénétration , on déplace la fraise transversalement , pour prendre sr les flancs de cannelures .
Pour ce qui est de la fabrication de manchons canelés , c'est réalisé par brochage ou par génération avec outil couteau come dans cette vidéo : A+
Une dent d'engrenage normal est en 2 parties ;
La partie qui se trouve en dessous du diamètre primitif est plus grosse que la partie qui se trouve en dessus du diamètre primitif , c'est cette partie qui en cas de bris de denture provoque le cisaillement de la dent a sa racine , donc on ne la garde pas .
Dans le cas présent il existe un modèle , on peut comparer son diamètre extr. avec le diamètre primitif calculé .
On repère le diamètre primitif , on ne garde pas la partie située au dessus
Un engrenage se détermine par son module qui est normalisé , avec le module on calcule toutes les caractéristiques de la denture .
Le taillage se fait avec des fraises disques module ( normalisé) 8 fraises par module suivant le nombre de dent .
Pour le taillage des cannelures il existent des fraises qui ne taillent que la partie située en dessous du diamètre primitif ces fraises ne se trouvent pas dans le commerce , mais on peut utiliser des fraises disques module normales , arrivé à la côte de pénétration , on déplace la fraise transversalement , pour prendre sr les flancs de cannelures .
Pour ce qui est de la fabrication de manchons canelés , c'est réalisé par brochage ou par génération avec outil couteau come dans cette vidéo : A+
B
Bbr
Compagnon
Pour ceux qui ne savent pas cliquer sur un lien voilà quelques images :
En pj le catalogue Sinbro (cité aussi dans le post dont j'ai mis le lien) qui contient un bon nombre de normes différentes pour les cannelures.
Et aussi une ancienne norme pour les arbres dentelés (NF E21-151 de 1967) que j'ai sur un vieux bouquin de 1972 :
Cette norme est annulée mais on peut éventuellement tomber sur une antiquité des années 70 qui respecte cette norme...
En pj le catalogue Sinbro (cité aussi dans le post dont j'ai mis le lien) qui contient un bon nombre de normes différentes pour les cannelures.
Et aussi une ancienne norme pour les arbres dentelés (NF E21-151 de 1967) que j'ai sur un vieux bouquin de 1972 :
Cette norme est annulée mais on peut éventuellement tomber sur une antiquité des années 70 qui respecte cette norme...
K
kawah2
Compagnon
puisque tout est expliqué sur internet, a quoi sert le forum?
tu dis toi même que le chapitre des engrenages est un des plus ardus.
ensuite je n'oblige personne a répondre, et surtout pas à faire des efforts qui pourraient le fatiguer
R
Réré56
Nouveau
Bonjour, il y a aussi une solution "simple" qui permet d'éviter le brochage. Par contre il faut connaitre quelqu'un qui fait de l'usinage par électro érosion (fil ou enfonçage). Ca permet de refaire une pièce sans outillage spécifique.
D
DA l'Auvergnat
Ouvrier
Bonjour
L'outil est fait main à l'angle voulu:60° (brasure d'un bout de lame de scie en ARS affutage manuel et contrôle au calibre d'angle ce sont des flancs rectilignes et non des développante de cercle)
Le diviseur un pignon de 60 dents sur la broche
Les cannelures ont été fraisées sur l'arbre mais pourraient être aussi mortaisées de la même façon ce qui nécessite un dégagement et de la "graisse de coude"!
Naturellement le tour doit avoir une bonne rigidité ici c'était avec un De Vallière H 130
C'est comme ceci que je procède oui ça marche même très bien.
L'outil est fait main à l'angle voulu:60° (brasure d'un bout de lame de scie en ARS affutage manuel et contrôle au calibre d'angle ce sont des flancs rectilignes et non des développante de cercle)
Le diviseur un pignon de 60 dents sur la broche
Les cannelures ont été fraisées sur l'arbre mais pourraient être aussi mortaisées de la même façon ce qui nécessite un dégagement et de la "graisse de coude"!
Naturellement le tour doit avoir une bonne rigidité ici c'était avec un De Vallière H 130
Dernière édition:
K
kiki86
Compagnon
bonjour
désolé
sur les le déclencheur est moleté Intérieurement et est monté a la presse sur un bloc Paustra modifié
Clé à chocs carré manuelle 1" "Dynapact" Facom | NM.300
D
Dombes69
Compagnon
Le forum c'est bon pour se passer des combines dont on comprend le principe .puisque tout est expliqué sur internet, a quoi sert le forum?
tu dis toi même que le chapitre des engrenages est un des plus ardus.
ensuite je n'oblige personne a répondre, et surtout pas à faire des efforts qui pourraient le fatiguer
Vous comptez non sur vos propres efforts mais essentiellement sur les efforts des autres .
A+
D
Dodore
Compagnon
Deux remarques
estce que tu as un lien
edit
et eventuelement des photos , parce que je viens de rechercher , et je n’ai pas vu d’explications sur les moletages de ces outils
fin édit
et j’insiste LOURDEMENT en mécanique général on ne fait des moletages pour emmancher deux pièces que quand on a fait une connerie
il y a des ajustements préconisés qui on fait leurs preuves
je citerais un extrais des ajustements du formulaire adam
on y parle bien de pièces LISSES , pas de moletages
Dernière édition:
K
kawah2
Compagnon
alors pour ce qui est de compter sur les efforts "des autres", je vais reprendre, en précisant que je ne suis ni du métier, ni même du milieu:
j'ai posé une question simple, comment faire des cannelures.
Gégé62 m'a mis sur une piste, qui s’avère être la bonne a mon sens.
je fais un essai, le résultat est correct, je précise que je vais faire une version en soignant le tout.
ensuite tu viens me pondre un charabia dont je ne saisi pas un traitre mot
si c'est ça, les efforts "des autres", je m'en passe parfaitement.
et je remercie au passage ceux qui ont répondu dans un langage accessible
j'ai posé une question simple, comment faire des cannelures.
Gégé62 m'a mis sur une piste, qui s’avère être la bonne a mon sens.
je fais un essai, le résultat est correct, je précise que je vais faire une version en soignant le tout.
ensuite tu viens me pondre un charabia dont je ne saisi pas un traitre mot
si c'est ça, les efforts "des autres", je m'en passe parfaitement.
et je remercie au passage ceux qui ont répondu dans un langage accessible
J
jojomouth
Ouvrier
Une autre variante:
D
Dombes69
Compagnon
BonjourBravo @kawah2
Il y en a certains qui confondent entraide et étalage de science, c'est bien dommage.
Ta réalisation prouve que l'on peut très bien se passer d'eux grâce aux autres bien plus agréables.....
A lire ce qui est écrit ci dessus on voit bien la volonté de propager la bonne humeur .
Si employer des termes de métier = étalage de science , le débat n'est plus possible et tourne vers l'absurde .
A+
K
kiki86
Compagnon
bonjour
moletage droit intérieur Outil spécifique fait maison
fabrication pendant 10 ans a raison de 30 par mois
malheureusement je n'ai pas les plans
ce moletage transmettait le choc
B
bernard52
Apprenti
Je suis d'accord à 100%
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