Fabrication d'une rouleuse

Jeannot54 · 28 Fev 2013

Bonjour,

Merci Chti 59, je consulte régulièrement ce site pour les informations du lendemain ou l' historique des jours passés.

Demain les travaux pourront reprendre

Jeannot 54

Jeannot54 · 1 Mar 2013

Bonsoir,

Aujourd'hui j'ai pu m' occuper du moto-réducteur, des pignons et de la chaine de transmission.

Le support du moto-réducteur est lui aussi en fer à U de 200 mm, articulé d' un côté sur 2 boulons M 12 et un tendeur de l'autre.

Alésage et montage du pignon d'entrainement, confection du support de la couronne arrière de moto et montage de l'ensemble, la journée a été bien occupée.

Bon WE à tous
Jeannot

ATV325 · 3 Mar 2013

bonjour, je vois que ça a bien avancé, quel moteur (puissance, vitesse) avez vous sélectionné ?

Jeannot54 · 3 Mar 2013

Bonjour à tous,

Bonjour ATV325, sélectionner n'est pas le mot exact, "celui que j'ai trouvé" convient mieux. C'est un moteur d' 1 cheval à 1400 tr/mm accouplé à un moto réducteur qui réduit 20 fois soit 70 tr/mm en sortie, puis la transmission par chaine 13 dents au pignon et 54 à la couronne soit environ 17 tr/mm aux rouleaux.

Aucun calcul n'a été fait , mais vu la réduction de 1400 à 17 tr/mm, il ne devrait pas manquer de puissance, à voir lors de prochains essais.....

Hier réalisation des vis de pressage à partir de tige filetées M 27, une bille servira d'appui et facilitera la rotation.

Aujourd'hui repos.......

A+,Jeannot

ATV325 · 4 Mar 2013

bonjour jeannot54, avec 2 réglages indépendants, les roulages de pièces coniques seront possibles par contre je m'interroge sur la vitesse de rotation, je fais quelques recherches.

une question : de par la disposition pyramidale des rouleaux, l'amorçage avec des tôles fines n'est pas trop délicate ?

cordialement

Jeannot54 · 5 Mar 2013

Bonsoir à tous,

ATV325, j'ai moi aussi fait des recherches sur la vitesse des rouleaux d'une rouleuse, peu de docs en parle, ce que j'ai pu voir tourne au environ des 20 tr/mm, je serais donc plutôt un peu plus lent, ce qui n'est pas une mauvaise chose
Je n'ai jamais essayé de rouler de la tôle fine, c'est a tester.

Les 2 vis de réglages sont en place, les photos suivront demain

A=, Jeannot

ATV325 · 6 Mar 2013

bonjour,

c'est vrai qu'on ne croule pas sous les informations ... pas grand chose pour l'instant à se mettre sous la dent mais bon je vais regarder un peu chez les Anglais qui publient beaucoup.

cordialement

the_bodyguard1 · 6 Mar 2013

Bonjour,

C'est hélas bien dommage que peux d'info circule en français de plus que tout le monde n'est pas familiarise avec l'anglais!!!

En tout cas, ça reste une réalisation bien solide et c'est souvent plus satisfaisant de faire à sa sauce plutôt que de copierce qui est existant.

Jeannot54 · 6 Mar 2013

Bonsoir,

Les travaux avancent pas très vite mais ils avancent, voir en photo ci dessous le montage des vis de pression, les premiers essais ont pu être fait avec un branchement en direct du moteur (un seul sens de rotation), les essais sont concluants la vitesse semble correcte, le compte tours appliqué sur un rouleau indique 18 tr/mm, pour l'essai une chute de fer plat de 50 x 6 a été roulée pour faire un cercle d'environ 150 mm de diamètre, tout c'est bien passé, il est vrai que le fer n'est pas bien gros .... et ce n'est qu'un essai sans réel but que de rouler un bout de fer

Les travaux ont continués par la réalisation du palier d'axe de la manivelle, ce palier comporte 2 roulements à billes, 1 clip de retenue, le pignon d'entrainement et l'hexagone ou la manivelle vient s'emboiter et la mise en place du gros pignon.

La manivelle sera une solution de dépannage "si besoin" bien que la manivelle puisse entrainer sans problème le moto-réducteur, la solution électrique restera la moins pénible.
En électricité, un boitier avec 2 boutons poussoirs et un arrêt coup de poing, 2 relais inverseur avec blocage électrique et mécanique sont prévus.

A+, Jeannot

Chti 59 · 6 Mar 2013

Bonsoir
Prevois-tu un arrêt automatique de sécurité style barre/cable ou autre moi je pense en mettre un
Nickel le cintre du fer mais comment fais-tu pour le sortir

Daniel

Jeannot54 · 6 Mar 2013

Bonsoir Chti 59,

Je pense faire mon arrêt automatique par les boutons poussoirs, c'est à dire qu'il faut tenir le doigt appuyé pour que la rouleuse fonctionne et dès que l'on lâche elle s'arrête.
Que pensez vous de cela ? c 'est suffisant ?, le coup de poing est là pour mettre la machine totalement hors tension
Pour sortir le cintre rien de pus simple, regardant les photo on peut voir que le montant côté chaine est en 2 partie assemblées par des fers plats et 2 boulons, il suffit d'en retirer un, de desserrer la vis de retenue de la vis de pression et le demi montant se bascule laissant ainsi la place pour sortir le cintre.

Si je ne suis pas assez clair demandez moi une photo

Bonne soirée

A+, Jeannot

the_bodyguard1 · 6 Mar 2013

Bonsoir Jeannot,

Utiliser un bouton poussoir n'est pour moi pas une bonne idée car lorsque tu devras cintrer une grande longueur, tu seras embêté à moins que de faire ce système via une pédale avec une allonge afin de t'éloigner de la machine ce qui est généralement employé sur des machines récentes.

Jeannot54 · 7 Mar 2013

Bonsoir à tous,

Bonsoir Bodyguard1, l'idée de la pédale mobile au sol est très excellente, je n'y avais pas pensé, c'est vrai que pour les grandes longueurs c'est pratique surtout quand on est seul à travailler, il va falloir cogiter cela.

Aujourd'hui se sont les carters de protections qui ont été réalisés, les bords sont en fer plat de 80 x 6 mm et les parties planes sont en tôle de 2 mm.
La machine ne risque pas de s'envoler, elle commence à faire un poids conséquent, j'ai mis sous les pieds des "rondelles" avec un trou pour la cheviller au sol, mais se ne sera pas utile. Elle a été déplacée avec le transpalette, c'est mieux pour mon dos

Nota sur la 3ème photo on eu apercevoir la manivelle

Bonne soirée, A+

Jeannot

david_linux · 7 Mar 2013

Super réalisation . on peut on acheter les pignons de cette dimension sans ce ruiné
Encore bravo , ca me donne envie dans faire une

Jeannot54 · 7 Mar 2013

Bonsoir,

Je n'ai pas bien compris le sens de votre première phrase est ce une question ou une affirmation ?

david_linux a dit:
Super réalisation . on peut on acheter les pignons de cette dimension sans ce ruiné
Encore bravo , ca me donne envie dans faire une

A+, Jeannot

the_bodyguard1 · 7 Mar 2013

david_linux a dit:
Super réalisation . on peut on acheter les pignons de cette dimension sans ce ruiné
Encore bravo , ca me donne envie dans faire une

Bonsoir,

Pour trouver des pignons, engrenages, etc pas trop cher, tu peux regarder ici : http://www.tridistribution.fr/fr/engrenage-module-1-3592.html

the_bodyguard1 · 7 Mar 2013

Bonsoir Jeannot,

Mis à part les soudures (j'ai l'impression que tu soudes avec trop peu d'ampérage), je trouve ta rouleuse bien réalisé (j'entends par là le côté simple) et avec ses carters de protections, elle a tout d'une machine pro et elle à l'air de servir à son auto-construction ce qui est un plus!!!

L'avantage de la pédale, c'est qu'elle fera office de bouton poussoir, dés que tu lâches le pied, elle s'arrête mais te laissera les 2 mains libre

Jeannot54 · 7 Mar 2013

Bonsoir The Bodyguard,

Comme il est dit en début de fabrication, les pignons ils proviennent d'un tracteur agricole Massey Ferguson, ils m'ont été offert par l'entreprise où je me sers habituellement en pièces de rechanges pour mon tracteur, ce sont bien sûr des pignons de récupération, mais en très bon état.

Autrement je connais le site que vous indiquez, ils sont bien placés en prix

Pour la soudure, mon MIG a été réparé aujourd'hui, des diodes ont été remplacées, je soudais en position 6 sur 7 sur un poste de 250 A et maintenant je suis descendu à 4 ou 5 selon la pièce à souder, l'arc est beaucoup plus doux, régulier et fluide. Les diodes ont dû lâcher une après l'autre et de ce fait je sentais peu de différences mais avant hier 2 ou 3 on dû lâcher ensemble et j'ai bien sentis la panne

Bonne soirée

Jeannot

the_bodyguard1 · 7 Mar 2013

Re, l'adresse était principalement pour David-linux car je sais que les tiens étaient de récup, tu parlais même d'acier trempé....

Pour les soudures, ce n'était pas une critique, une simple constatation (dés ma formation de soudeur, on m'a appris à avoir des cordons bien plat en angle d'où ma remarque), rien de bien méchant

david_linux · 8 Mar 2013

Merci pour le lien des pignons, Serait il possible de nous faire un crobard avec quelques côtes .
Entraxe des rouleaux , diametre des pignons et pourquoi pas le fichier dxf des flasques pour oxycoupage.
Je sais j' en demande beaucoup ...

Chti 59 · 8 Mar 2013

Jeannot54 a dit:
Bonsoir Chti 59,

Je pense faire mon arrêt automatique par les boutons poussoirs, c'est à dire qu'il faut tenir le doigt appuyé pour que la rouleuse fonctionne et dès que l'on lâche elle s'arrête.
Que pensez vous de cela ? c 'est suffisant ?, le coup de poing est là pour mettre la machine totalement hors tension
Pour sortir le cintre rien de pus simple, regardant les photo on peut voir que le montant côté chaine est en 2 partie assemblées par des fers plats et 2 boulons, il suffit d'en retirer un, de desserrer la vis de retenue de la vis de pression et le demi montant se bascule laissant ainsi la place pour sortir le cintre.

Si je ne suis pas assez clair demandez moi une photo

Bonne soirée

A+, Jeannot

Bonjour
j'avais pas vu le coté ouvrant pour la sortie de piece cela manque sur la mienne
Pour le coté bouton poussoir comme cite dans les messages ci dessus je ne trouve pas cela judicieux on à souvent besoin de ces 2 mains.
Une pedale de maintien pour l'utilisation avec un bouton poussoir auto alimenté de mise en route je pense que ça serait pas mal
Bonne contruction elle aura tout d'une grande
Daniel

ATV325 · 8 Mar 2013

bonsoir,

je rejoins l'avis commun, il vous faut vos 2 mains, l'idéal est aussi de pouvoir commander l'inversion de rotation au pied

Jeannot54 · 11 Mar 2013

Bonsoir à tous,

je vais essayer de répondre à tous,

Une vue avec le côté chaine ouvert

Les rouleaux ont un diamètre de 72 m/m, voici quelques côtes, je conseille la découpe laser ou jet d'eau qui sont plus précises que l' oxycoupage

Les travaux sont bien avancés, la partie électrique est en place et fonctionne avec un relais inverseur, pour l'instant la commande est avec les boutons poussoirs comme je l'expliquais précédemment, pour la commande au pied il suffira de brancher en parallèle un autre fils sur le système existant, les 2 commandes pourront cohabiter sans problème.

Avant de commencer la réalisation de cette rouleuse, j'ai pris le temps de rassembler une partie des matières premières ou tout du moins je savais où me les procurer, mais pour la commande au pied il faut que je réfléchisse comment la réaliser...

En images la partie électrique, détail de rangement de la manivelle sur un bout d' hexagone, les rondelles de pieds et un plat de 100 x 6 roulé avec la machine, merci à l'invention de l'électricité, il va de soit qu' il est plus facile d'appuyer sur le bouton que de tourner la manivelle, pour un petit diamètre (450) et une pièce pas bien lourde la commande à main est satisfaisante mais lors du roulage qu'un pièce plus grosse, la commande au pied sera intéressante.

Reste à faire la commande au pied et lorsque la météo le permettra, la peinture pourra être appliquée

Bonsoir à tous,

Jeannot

ATV325 · 13 Mar 2013

bonsoir jeannot54

l'achèvement est proche. Pour le "problème" que j'évoquais précédemment en sortie de rouleau, avez vous eu le temps d'essayer avec une tôle fine ?

avec ton 100 x 6, vous diriez que la machine force où vous pensez qu'elle peut prendre plus épais encore ?

vous avez pensez à plein de petits détails ... bravo bien vu.

lion10 · 13 Mar 2013

Bonsoir

Super réalisation et en plus, quelle vitesse de réalisation.

Pour la commande au pied, vous pourriez peut être partir d'une pédale de machine à coudre qui commande un relai de puissance commandant le moteur.

Comme le tout est électrique prévoyez une sécurité anti écrasement c'est indispensable.

Quel diamètre pourrez vous faire au maximum ?

Vous n'avez pas prévu la possibilité de faire des cônes apparemment ?

cdlt lion10

Jeannot54 · 13 Mar 2013

Bonsoir à tous,

Avant répondre à vos questions, quelques explications, la rouleuse peut rouler jusqu'à 410/420 mm de large, mais à ce jour le besoin est de rouler 120 mm maxi afin de réaliser des cerclages de roues de motoculteurs mais il est vrai qu'a réaliser une rouleuse autant la faire un peu plus large, ça peut toujours servir un jour.

Non pas encore d' essai avec de la tôle fine, faire des cônes c'est apparemment possible en serrant une vis plus que l'autre ???? le 100 x 6 n'a pas du tout fait forcer la machine.
Un essai avec en plat plus épais ou plus large sera fait quand le besoin se fera sentir, pour l'instant pas de besoin dans ce sens

Réalisation de roues de terrage, les voiles on été découpé au laser et le cerclage est en plat de 50 x 6, roulage très facile, pour de petits diamètres comme cela, la commande par bouton poussoir est très pratique pour cet usage

Lion 10 la question quel "diamètre maxi" semble "bizarre" le diamètre maxi est limité par la longueur de la barre et la faculté de maintenir le cercle en hauteur, qu'en au diamètre mini il doit avoisiner les 100 mm, comment réaliser une sécurité anti écrasement ?

Pour la réalisation, avec un modèle c'est plus facile et cela permet de préparer des plans, des appros ou des pièces avant de ce lancer dans la réalisation, pas mal de temps de libre est aussi un plus.

Bonsoir,

Jeannot

ATV325 · 14 Mar 2013

bonjour jeannot, elles sont bien jolies ces roues. Vous pouvez sans problème effectuer des pièces coniques avec vos réglages indépendants.

rien trouvé d'intéressant sur les vitesses !

un beau projet, un beau reportage avec pleins d'explications, un grand merci à vous.

char-ment · 20 Mar 2013

Bonjour,

Je découvre ce post, et je félicite chaudement Jeannot pour cette réalisation.

Par contre, je ne comprends pas du tout comment il est possible de faire un tronc de cône en roulant un fer plat avec cette machine. A part l'écrasement du métal et son allongement, si le réglage est plus serré d'un côté que de l'autre, mais là les efforts demandés doivent être conséquents et ce n'est pas la vocation d'une rouleuse, non ?
Quelqu'un peut-il m' éclairer là dessus ?

Cordialement,

Dominique LUITOT

ATV325 · 20 Mar 2013

bonjour char-ment, avec une rouleuse on ne va pas étirer le métal mais on va favoriser l'entraînement de la tôle en serrant un peu plus d'un côté de l'autre (cela favorise son enroulement conique). Nous sommes en chaudronnerie c'est donc le traçage de la pièce qui va tout déterminer (on parle alors de tracer le développé de la pièce) . Visionne cette vidéo et tu comprendras mieux.

http://www.youtube.com/watch?v=ekicY_oNE7I

Jeannot54 · 22 Mar 2013

Bonsoir à tous,

Merci ATV 325 d'avoir répondu à char-ment et on peut même dire que si on veut rouler un cylindre, il faut faire attention de ne pas faire un cône, donc bien démarrer avec les rouleaux parallèle et descendre de la même façon les 2 côtés en même temps.

La peinture est toujours en attente d'une météo favorable .... le printemps arrive à petits pas

A+

Jeannot

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