Est ce que il existe un filiere S20X2

[Nitro34]

Bonjour ,


Je souhaiterais savoir si il existe un filière s20X2 pour reprendre tout mes filetages de cônes de deckel qui sont au pas d'artillerie s20x2 .

Merci pour vos réponses

Cordialement

 

[kiki86]

bonsoir
fournisseurs :
corai
janin
emuge
courcelle gavelle

 

[Nitro34]

Bonjour ,

Emuge je connais je vais aller voir de ce coté là .
Les autres je découvre

Merci

 

[Gallipallo]

Bonsoir
Ca n'existe pas , le seul moyen pour reprendre les filetages est de se procurer des manchons (plusieurs ) à ce filetage puis de visser avec de la pâte abrasive.
Les manchons ici :http://www.rc-machines.com/fr/serrage/pinces/pinces-tires-w/1-manchon-pour-pinces-w20
A+ HB 750

 

[heidi]

Bonjour ,
Même avis que l'ami HB 750.
Compte tenu de la demande nos amis chinois ont commercialisé à prix abordables filières + tarauds en W12,W20 et tout dernièrement B8
C'est hyper pratique pour reprendre un filetage martyrisé;mon pote Charly pour lequel j'en ai commandé car il n'a pas Paypal(paiement en Dollars)les a examiné à la loupe d'horloger"Pas mal" Pour le S20X2????
Je sais qu'il existe des goujons Chez RCM pour passer du S20X2 au métrique
-permet d'utiliser des portes fraises classiques avec tirants métriques sur des Deckel
Le problème c'est que tu es mâle des 2 cotés;recherche sur leur site s'il existe la même chose en manchon
Sinon fabrication dans un bout d'hexagonal que tu trempes;le plus délicat reste la fabrication de l'outil à fileter intérieur
Là il faut voir car il existe des plaquettes toutes faites pour le trapèzoidal;pour le pas d'artillerie ou le Deckel???
Et pourtant ces machines ont été fabriquées en grand nombre
J'ai 2 ou 3 pinces DECKEL je regarderais à quoi ressemble ce filetage
HB 750 l'assimile au S20X2
Certains rectifieurs ont des machines avec écran loupes;ça doit pas trop leur poser de problèmes;reste que les pointes doivent également bien casser
Cordialement

 

[Gallipallo]

Bonjour
Pour la pince tirée S20x2 le manchon existe :http://www.rc-machines.com/fr/accessoires/deckel/1-manchon-pour-pinces-u2-deckel-et-similaires
A+ Hb 750

 

[Nitro34]

Bonjour ,

Merci pour les réponses .

Si j'ai bien compris j'achète ce manchon qu'a mis HB 750 en dernier et je mais de la pâte a roder et je reprend tout les filetages comme ça ?
Sa sera suffisant ?
Enfet ces bagues qui sont en vente pour quoi ?

C'est sur que le mieux sa serais de tout les reprendre au tour mais bon pas le même boulot

 

[kiki86]

bonsoir
si les filières n'existent pas chez VARDEX il existe des plaquettes
sans ca continuer à bricoler

 

[Gallipallo]

Bonsoir
Les filetages des pinces ont subit quoi comme dommage ?
Les pinces sont en cémenté trempé donc impossibilité de reprendre le filetage au tour même avec des outils au carbure , en rectif avec une meule au profil .
La solution manchon + pâte abrasive n'est pas parfaite mais c'est la moins agressive pour la pince qui est plus dure que le manchon
Bourrer le manchon de pâte puis le faire tourner sur la pince avec un long chiffon en tirant fortement .
A+ HB 750

 

[kiki86]

re
retouche à la lime

 

[brise-copeaux]

re
retouche à la lime

il y a aussi le filon si pas trop endommagé.

 

[kiki86]

re
c'est un pas d'artillerie

 

[heidi]

Bonsoir,
Pour HB 750
Merci pour l'info;je vais me commander 1 ou 2 manchons pour pouvoir utiliser les quelques cônes Deckel avec un tirant
métriques
Pour NITRO
Les cônes Deckel sont souvent en SA30;j'ai un diviseur Aciera dans ce standard;avec ce manchon S20X2/M16 je peux me bricoler un tirantavec un bout de tige filetée M16.
Comme toi j'avais plusieurs pinces en W20 et surtout en B8 martyrisées au niveau des filetages
Bien sûr il y a la petite lime diamantée mais bon faut une bonne vue et le geste sûr;en B8 il y a des différences de quelques centièmes sur le pas entre Schaublin,Lorch,Booley;le garsqui ne sait pas force et après ça coince
Comme souligné par HB 750 le S20X2 est costaud mais il y a des bourrins partout
Pour l'ami "brise copeaux"
Le fameux FILLON; ils existent en métrique et en whiteworth et en filet triangulaire;il faut un acier pas trop dur;pour le pas d'artillerie c'est spécial
A bientôt

 

[Nitro34]

Bonsoir ,

Oui j'essayerais avec un filon et pourquoi pas a la lime .

Je n'ai pas trop compris cet étape ...
Bourrer le manchon de pâte puis le faire tourner sur la pince avec un long chiffon en tirant fortement

Sinon voici quelques photos

Sinon pour l'état du cône il y a quelques pico , enfin au toucher ces lisses mais sa ne va pas alterer sa precision ??

J'arrive toujours pas a comprendre se que les gens font pour endommager autant les outils

 

[biscotte74]

J'ai réussi à ravoir mes pinces Schaublin avec une petite lime triangulaire, c'est assez long, mais avec de la patience on s'en sort.

 

[Gallipallo]

Au vu des photos ces pinces sont à mettre à la poubelle c'est dommage j'en convient mais si tout le reste ressemble au filetage , la précision de la pince n'est plus qu'un lointain souvenir , c'est plus économique de changer, autour de 13 euros pour une pince NEUVE sur Ebay.de .......
L'état des filetages est dû à un mauvais rangement , des pinces rangées en vrac , les miennes sont toujours dans leur étui d'origine et toutes rangées dans une grande boite de biscuit métallique ( qui ne rouille pas ) .
A+ HB 750

 

[Gallipallo]

Bonsoir ,



Je n'ai pas trop compris cet étape ...
Bourrer le manchon de pâte puis le faire tourner sur la pince avec un long chiffon en tirant fortemJ'arrive toujours pas a comprendre se que les gens font pour endommager autant les outils

On entoure le manchon avec un long chiffon ou une corde , humide , on saisit un bout dans chaque main et on fait tourner , mais là il faudrait la semaine !!!
A+ HB 750

 

[Nitro34]

Au vu des photos ces pinces sont à mettre à la poubelle c'est dommage j'en convient mais si tout le reste ressemble au filetage , la précision de la pince n'est plus qu'un lointain souvenir , c'est plus économique de changer, autour de 13 euros pour une pince NEUVE sur Ebay.de .......
L'état des filetages est dû à un mauvais rangement , des pinces rangées en vrac , les miennes sont toujours dans leur étui d'origine et toutes rangées dans une grande boite de biscuit métallique ( qui ne rouille pas ) .
A+ HB 750

Mettre a la poubelle .... sa me ferais mal au coeur

Des que j'ai le temps j'irais les essayer sur la deckel voir se que sa donne ... et mettre le comparateur dessus ...
Je pourrais voir que comme ça la précision de la pince ???!

 

[jpleroux]

Bonjour,

Pourquoi est-ce que tu n'essayes pas de reprendre le filetage au tour ?
Perso, je fais mes S20x2 en usinant directement certaines fraises CM4 et je fais mes manchons comme ceux de RC-Machines

JP

 

[heidi]

Bonjour,
Le filetage ne sert que de tirant;ces pinces ne sont pas très courantes(fraises scies ,fraies 2 ou3 tailles...)
La pince peut être parfaite au niveau concentricité
Petite lime diamentée un peu de bleu ou de craie pour voir ou ça coince
Bon exercice d'ajustage; la pâte à roder peut être utile pour la finition
Sinon comme jpleroux mais si c'est trempé /cémenté c'est pas la peine tu va tout bouziller
Je pense plus à des chocs quand ces pinces t'échappent des mains
Cordialement

 

[jpleroux]

Heidi .. le filetage n'est pas trempé dans tous ceux que j'ai modifié sans rien "bousiller"
Pour autant, j'ai un outil carbure

Maintenant OK, pas besoin de précision sur le Filetage qui ne sert que de tirant effectivement.

JP

 

[Nitro34]

Bonjour ,


Bon se matin je suis aller voir sa de plus près donc essai sur fraiseuse avec pupitas 0,01 voir se que sa donne .
Faux rond de la broche verticale au plus bas 0,02 et au centre du cône int 0,01 donc plutôt pas mal .

Sinon pour les portes pinces avec une fraise a l'intérieur

ø 8 = 0,015
ø 10 = 0,015
ø 12 = 0,015 voir 0,02
ø 16 = 0,01

Etc pour les autres jusqu'a 25 mm ( 14 ; 18 ; 22 pas mesurer j'avais pas de fraise sous la main de se ø )

Cône morse

CM1 : Int 0,02 ; ext sur le cone qui est sur int de la broche 0,02
CM2 : Int 0,02 ; ext sur le cone qui est sur int de la broche 0,01
CM3 : Int 0,04 ( pour du perçages sa ira celui la )
CM3 : Int 0,02 ( pour du perçages sa ira celui la )

Ensuite sur les portes fraise court .

Je suis a plus au moins 0,02 sur les autres sauf ø 16 par 25 mm qui a -0,04 +0,08 se qui donne quand même 0,12 .
Un autres un de ø 31,7 par 85 je suis a 0,03
Un autres un de ø 40 par 39 je suis a 0,03


Je n'ai pas eu le temps de tout mesurer la suite prochainement

Ques que vous en pensez ?

Cordialement

 

[heidi]

Bonsoir,
Perso je pense que c'est excellent;tu peux toujours comparer avec les chiffres annonçés dans les catalogues
les tiens sont vrais
Pour"jpleroux" je pensais que l'ensemble du cône était trempé et cémenté;on a peut être là l'explication sur
les maltraitances subies par le filetage
Essaye les petites limes diamantées elles font du bon boulot
Cordialement

 

[Nitro34]

Bonsoir ,

J'essayerais avec une lime diamant pour rattraper certains cone


Pas d'autre avis ??

 

[biscotte74]

Je viens d'usiner mes segments, et, forcément, j'ai du faire de la reprise en pince, avec du Schaublin, j'arrive à un mal rond compris entre 0.005 et 0.007, au comparateur mitutoyo au micron. Mes pinces sont pas neuves, et donc, un peu en dehors des tolérances Schaublin qui est de 5 microns maximum sur le Ø nominal. Après, on ne cherche certainement pas le micron, mais cela donne une idée de ce que l'on peut attendre des pinces en bon état.

 

[heidi]

Bonsoir,
Dans les valeurs annoncées par notre ami nitro il y a cumul des défauts de concentricité
-broche +pinces sachant que la broche à elle seule peut atteindre cette valeur surtout à froid
Rien à dire surtout en fraisage;bien sûr il faut encore rajouter le jeu des tables
C'est difficile de comparer avec un Schaublin car les efforts sont pas les mêmes
Du coup j'ai feuilleté le catalogue OTELO la concentricité est donnée par la norme DIN
Ils parlent aussi de 5 microns;mais bon la pluspart des broches sont dans le centième en
tout cas celles de mes Dufours et de mon Ramo
A bientôt cordialement

 

[ybou30]

Salut à tous,

Faute de filière, il y a aussi la possibilité de transformer un manchon en filière de reprise:
- faire un cône d'entrée au tour;
- Réaliser 2 entailles opposées pour la coupe et dégagements de copeaux;
- Tremper / revenir;
- raviver les arêtes tranchantes à la meule.
- Vu la faible épaisseur des manchons, envisager un montage en douille pour éviter que çà s'ouvre trop.
Maintenant, il faut connaitre la nuance de ces manchons pour une trempe pas trop "sèche"

Cdlt,
Yanik