Différence de taille pour un montage ?

[NinjaNeko]

Bonjour,
J'aimerais prochainement brider une pièce dans une autre en force (en chauffant la pièce qui recevra et en mettant au congélateur l'autre pièce).
Et je m'interroge sur la différence de taille entre les 2 pièces 0,05 mm ? 0,1 mm ? (ce sont deux pièces acier).

Merci d'avance .

Ps je me suis mis a l'endroit qui me semblait le plus adéquat si sa ne correspond pas merci de me dire ou me mettre.

 

[Jipé 87]

Bonjour,
Pour les assemblages par frettage, on utilise en principe un ajustement H7 s6 ou H7 t6.
Quel est le diamètre de ton assemblage ?
Pour un Ø40, par exemple, une différence de 0,05 devrait convenir...

Pour info, l'acier se dilate ou se contracte d'environ 0,012 mm par mètre pour un échauffement ou un refroidissement de 1°C.
Exemple pour un Ø 40, à la température de départ de 20°C :
- L'alésage chauffé à 150°C se dilatera de 0,012 x 0,04 x (150 - 20) = 0,052 mm
- L'arbre refroidi à -25°C se contractera de 0,012 x 0,04 x (25 + 20), = 0,0216 mm
@+

 

[Bern 67]

Bonjour:

Je suis ces instructions:

salutations

 

[jajalv]

Bonjour,

Pour faire un compte rond, nous avions l'habitude de dire: 1 centième de serrage par centimètre.
Donc, comme le dit Jipé, pour un diamètre de 40, 4 à 5 centièmes feront l'affaire.

Bonne journée.

jajalv

 

[NinjaNeko]

C'est en fait pour une pièce rectangulaire pour une taille réelle 8,2 mm de large 15 mm de long et 7 mm de hauteur.

Merci pour toutes ses informations qui me seront très utile.

Cordialement.

 

[Jipé 87]

Si le logement fait 8,2 x 7, une différence de 0,01 dans chaque dimension devrait convenir.

 

[NinjaNeko]

Non le logement fait 8,2 x 15 mm sur 7 mm de hauteur.
Donc 0,01 suffirais donc la pièce si je la fait en 8,19 x 15 mm ?.

Merci.

 

[NinjaNeko]

J'ai oublier de préciser ce n'est pas un rectangle creuser a enfoncer mais un rectangle ouvert d'un coter donc a pousser ou enfoncer .

 

[jajalv]

je la fait en 8,19 x 15 mm ?.

Non !
8,21 x 15,01 à 15,02
si le logement fait 8,20 x 15

A+

 

[domi.U&M]

J'ai oublier de préciser ce n'est pas un rectangle creuser a enfoncer mais un rectangle ouvert d'un coter donc a pousser ou enfoncer .

bonjour,

pour moi, ça va faire un bridage pas très mécanique... avec potentiellement des déformations de pièce au refroidissement...

 

[NinjaNeko]

Ok j'ai compris donc parfait merci pour vos réponses.
Et pas de soucis je fait ce bridge juste pour une sécurité de plus il y aura des points de soudure.
Pour la déformation au refroidissement je ne pense pas donc pièce au congelo une journée et l'autre au four a 200 degrés ?.

Merci.

 

[ilfaitvraimentbeau]

intéressant....
petite question subsidiaire : un assemblage fretté est-il démontable ?
il semblerait que non, puisque en chauffant on dilate les deux morceaux...

 

[stanloc]

intéressant....
petite question subsidiaire : un assemblage fretté est-il démontable ?
il semblerait que non, puisque en chauffant on dilate les deux morceaux...

Bonjour,
Si les deux pièces sont du même métal c'est indémontable.
Moi je pratique le frettage "provisoire" très souvent pour monter par exemple une poulie en AU4G sur un axe en acier. Un chauffage raisonnable (<150°C) permet de démonter sans problème si on fait l'alésage à la côte de l'arbre voire avec 1 ou 2 centièmes au diamètre de serrage si l'alésage fait quelques centimètres.
Pour "jouer" à ce jeu il est impératif de travailler avec un maximum de précautions. La mise en place doit se faire soit avec un montage au tour(mandrin et contre-pointe) soit un montage avec une perceuse à colonne car il ne faut pas risquer de partir de travers ; sinon c'est la cata.
Un arrache moyeu ou arrache roulement est indispensable pour le démontage.
Je mets toujours un peu de graisse sur l'axe qui est à la température ambiante.
Je ne mets jamais au congélateur car 20° c'est négligeable par contre il se forme un condensat d'eau dès la sortie et on ne voit plus rien.
Stan

 

[brise-copeaux]

intéressant....
petite question subsidiaire : un assemblage fretté est-il démontable ?
il semblerait que non, puisque en chauffant on dilate les deux morceaux...

Salut,

Un frettage c'est pas courant en mécanique, c'est souvent pour réparer une connerie " cote loupée" et on s'arrange pour que se soit la même matière une fois repris on n'y vois que du feu donc considéré indémontable.
Il y a aussi frettage quand on monte une bague pour roulement à aiguilles sur un axe et que cette bague à le même Ø extérieur que l'axe par exemple.

Monter une poulie serrer sur un axe se n'est pas un frettage mais un montage serrer.

@ +

 

[TREBOR_7]

Bonsoir à tous
Ces montages frettés sont démontables si celà a été prévu.
J'étais responsable méca dans une société qui fabriquait des ponts roulants pour la sidérurgie.
tous les manchons d'accouplements ( comélor, messean...) étaient montés "à chaud", sans clavettage. ces accouplement à dentures s'usent et doivent être remplacés. Un procédé utilisant une pompe manuelle (3000 bars)et des accessoires SKF a été mis au point et fonctionne parfaitement.
Dans l'alésage du manchon est usinée une gorge circulaire, de section demi-ronde, correspondant avec l'exterieur du manchon par un perçage et un tarraudage. Sur la face avant du manchon, des trous tarraudés sur un diametre.
Sur cette face, à l'aide de vis, se fixe (avec un joint torique) une bride percée et tarraudée en son centre.
on injecte par la gorge circulaire de l'huile, elle arrive à passer entre l'arbre et le manchon, elle décolle le manchon.
on injecte de l'huile sur la face avant, et là, on a réinventé un vérin ...et tout sort sans la moindre égratignure.
On monte alors le nouveau manchon..

A+

 

[yvon29]

Bonsoir
si besoin je peux vous calculer des assemblages serrés avec comme résultats :
- gonflement de pèce femele et retrecissement de l'alésage de pièce interieure
- contrainte de traction et compression
- couple transmissible
- effort d'accostage (si montage à T ambiante)
- etc...

il s'agit de calcul sanalytiques "simples"

 

[Gearman]

Bonsoir à tous
Ces montages frettés sont démontables si celà a été prévu.
J'étais responsable méca dans une société qui fabriquait des ponts roulants pour la sidérurgie.
tous les manchons d'accouplements ( comélor, messean...) étaient montés "à chaud", sans clavettage. ces accouplement à dentures s'usent et doivent être remplacés. Un procédé utilisant une pompe manuelle (3000 bars)et des accessoires SKF a été mis au point et fonctionne parfaitement.
Dans l'alésage du manchon est usinée une gorge circulaire, de section demi-ronde, correspondant avec l'exterieur du manchon par un perçage et un tarraudage. Sur la face avant du manchon, des trous tarraudés sur un diametre.
Sur cette face, à l'aide de vis, se fixe (avec un joint torique) une bride percée et tarraudée en son centre.
on injecte par la gorge circulaire de l'huile, elle arrive à passer entre l'arbre et le manchon, elle décolle le manchon.
on injecte de l'huile sur la face avant, et là, on a réinventé un vérin ...et tout sort sans la moindre égratignure.
On monte alors le nouveau manchon..

A+

Exact... J'en ai réalisé des centaines pour ne pas dire des milliers pour l'industrie sidérurgique et autre. Cela se fait aussi sur des cônes. Même jusqu'à 0,25 MM. de serrage pour des arbres de 100mm. Un exemple sur accouplement HS ( haute vitesse) 0,15mm de serrage sur un diamètre de 40 MM suffisait pour transmettre une puissance jusqu'à 1000 CV.... Je ne citerai pas la marque pour laquelle j'ai réalisé ses pièces...elle n'arrête pas de gagner des grand prix de F1..... Mais déjà du temps de Jabouille et Arnoux elle faisait des exploits...vous avez mis le doigt dessus!!!!
Belle expérience....

 

[Charly 57]

Merci NinjaNeko d'avoir ouvert ce sujet.

Ca va me servir.