Construire une fraiseuse CNC

[el patenteux]

Il faut faire attention lorsque l'ont parle de métaux...
L'alu s'usinne tres bien avec des broche chinoise a 15 000t/m
Pour l'acier il faut tourner beaucoup plus bas et la les chinoise ne conviennent plus.
Par contre les chinois propose des broche de tours non motorisées qui peuvent etre d'excellente base pour en fabriquer une.

 

[MCrevot]

Merci Stan.

Bon, la broche, je pense pouvoir y arriver, j'en ai réalisé une pour mon tour, il faut que j'améliore la lub, pas de difficulté insurmontable.
En revanche, pour le moteur je suis perplexe, j'imagine un moteur tri + variateur mono/tri, mais un moteur 1 kw pèse un ane mort au regard de ma machine ...
A méditer
Michel

 

[MCrevot]

@el patenteux

Dans l'alu, 15000 trs/ mn, pour une fraise de 3 je trouve ça déja très rapide (? ), mais avec une fraise de 6 carbu, je n'ose même pas, comment argumentes-tu sur ce point ? En fait, si j'utilise une kress plutôt que les broches que tu évoques, c'est à cause de ça ...

Pour l'acier, pire encore, mais je ne fais ça que très rarement, en fait je ne l'ai fais qu'une fois pour creuser une rainure pour loger la crémaillère du Z pour ma petite x2 (fraise de 4, passe de 2/10 !) ; je n'ai pas en objectif de fraiser de l'acier sur la cnc, et d'ailleurs elle n'est pas concue pour.

Michel

 

[el patenteux]

Je me base sur ce que mon fournisseur de fraises me conseille comme parametres de coupe.
Fraise onsrud simple vrille up cut tout carbure.

 

[el patenteux]

Va avec une broche chinoise de 2.2 kw avec ce que tu veux faire,c'est le meilleur des choix selon moi.

 

[el patenteux]

P.s:pas besoin de mettre 3 rails sur un meme axe avec du HGH ou HGR.
Le 3e rails serait selon moi l'équivalent de la 5e roue d'un carosse.

 

[MCrevot]

Ah oui, c'est vraiment la fraise étudiée pour ! Mais à ce prix j'espère qu'elle dure .... Je vais tout de même essayer, car je sens qu'il faudra que je change ma kress un de ces 4, elle a déja beaucoup donné !
Michel

 

[stanloc]

Fred, si ta broche chinoise de 2200 W tu devais l'acheter au Québec fabriquée par des Québécois je pense que tu aurais un autre discours. Toi tu as besoin de cette broche pour usiner tes panneaux de MDF et tu usines de l'alu avec occasionnellement mais pour quelqu'un qui veut usiner régulièrement de l'alu sur une cnc de petites dimensions il n'a pas besoin de 3 cv pour le faire.
Stan

 

[MCrevot]

Stan,

tu penses que dans mon cas le modèle 1500 w conviendrait ?

Michel

 

[Pierre9209]

Ces performances sont "légères" aussi
La même machine construite en acier et avec une vraie broche adaptée à l'alu, aurait des performances tout autres. La question est : veut-on usiner de l'alu occasionnellement ou de façon intensive comme Rider63 ?
Stan

Je bosse dans l'audio et l'ai besoin de faire des châssis en alu, pas en usage intensif mais de quoi faire des préséries de 10 pièces de temps en temps et du prototypage.
Jusqu'à présent je bossais avec Shaeffer en Allemagne pour l'usinage, mais à 500 euros le châssis je préféré les usiné moi même.

 

[el patenteux]

Oui mais Stan ont a la possibilté de l'acheter directement de chine alors pourquoi s'en privé?
C'est la solution la plus économique et elle remplira sont role a 100% avec une tres bonne durée dans le temps.
1500 watts probablement suffisant mais pour la différence de prix avec une 2200...
Pour moi l'alu n'est que du bois......un peu plus dur.
Si notre copain voulait usinner de l'acier alors la ca serait une tout autre histoire et j'abonderais dans le sens que toi
cad fabriquer sa broche soi meme.

 

[el patenteux]

Je bosse dans l'audio et l'ai besoin de faire des châssis en alu, pas en usage intensif mais de quoi faire des préséries de 10 pièces de temps en temps et du prototypage.
Jusqu'à présent je bossais avec Shaeffer en Allemagne pour l'usinage, mais à 500 euros le châssis je préféré les usiné moi même.

Premier chassi la broche est repayée!

 

[Pierre9209]

P.s:pas besoin de mettre 3 rails sur un meme axe avec du HGH ou HGR.
Le 3e rails serait selon moi l'équivalent de la 5e roue d'un carosse.

Vu la légèreté de la fraiseuse je pense qu'il faut que je limite au maximum les contraintes lors du fraisage.
Le 3e rails HGH permet de compensé différents problèmes à mon sens, a moins de faire une fraiseuse de 2 Tonnes qui est inerte l'ors de l'usinage.

 

[chrisD]

Il faut faire attention lorsque l'ont parle de métaux...
L'alu s'usinne tres bien avec des broche chinoise a 15 000t/m
Pour l'acier il faut tourner beaucoup plus bas et la les chinoise ne conviennent plus.
Par contre les chinois propose des broche de tours non motorisées qui peuvent etre d'excellente base pour en fabriquer

Ils font aussi des broches non motorisé pour Fraiseuse comme celle çi:
ER20 Collet Chuck 750 W 0.75KW

 

[stanloc]

Voici l'exemple à suivre, selon moi, et qui met tout le monde d'accord, je pense :
Stan

 

[Pierre9209]

Voici l'exemple à suivre, selon moi, et qui met tout le monde d'accord, je pense :
Stan

J’approuve , mais c'est hors budget malheureusement.

 

[stanloc]

J'ai peur alors que tu ailles vers de grosses désillusions. Tu n'atteindras pas tes objectifs avec un bricolo de coin de table. Il y a d'autres architectures envisageables mais pour faire de la production il faut mettre les moyens.
Stan

 

[el patenteux]

Toujours un plaisir de revoir cette vidéo!
Par contre je ne crois pas que notre ami a besoin d'un 2e axe Z.
Il ne parle que de faire de petites séries.
Au fait,peut-on voir ce a quoi tu aspire usinner?

 

[Pierre9209]

Toujours un plaisir de revoir cette vidéo!
Par contre je ne crois pas que notre ami a besoin d'un 2e axe Z.
Il ne parle que de faire de petites séries.
Au fait,peut-on voir ce a quoi tu aspire usinner?

Non un 3 axes suffirait largement.

Je part d'un profilé alu de 400 mm et 300 mm

et si je peu m'offrir le luxe d'un quatrième axe, je pourrais aussi faire le bouton en laiton.

 

[Pierre9209]

J'ai peur alors que tu ailles vers de grosses désillusions. Tu n'attendras pas tes objectifs avec un bricolo de coin de table. Il y a d'autres architectures envisageables mais pour faire de la production il faut mettre les moyens.
Stan

J'envisage pas de faire de la série juste de la présérie et du prototypage.
Pour la série je préfère faire appel aux professionnels.
Je pourrais aussi cloner une chinoise!
http://www.taobaofrench.com/p-526323558225.html

 

[vres]

Une broche de 2.2kW 24000tr/mn convient très bien pour l'aluminium, c'est d'ailleurs ce qu'utilise Rider.
Les graveurs spécialisés dans l'usinage d'aluminnium utilise des broches beaucoup plus petites et tournant plus vite et usinent des plaques de 3mm en une seule passe.

La vitesse de coupe dans l'aluminium avec fraise carbure est d'environ 300 m/min ce qui donne normalement une votesse de rotation de 32000tr/min

J'ai trouvé ce document assez complet: https://www2.ac-lyon.fr/enseigne/metiers-production/IMG/doc/Les_conditions_de_coupes.doc

 

[stanloc]

Pour faire ces découpes une cnc n'est probablement pas l'idéal.
Il est plus que probable que l'alliage de ces toles c'est du 6060 qui convient bien pour le pliage et d'éventuels traitements électrochimiques mais c'est la pire m.....e pour le fraisage surtout que si on veut des découpes carrées avec les plus petits arrondis dans les angles, il faudra utiliser des petites fraises. De plus le maintien de la tôle bien plaquée sur la table nécessitera du soin. Là pour le coup une broche à grande vitesse est envisageable.
De mon point de vue une sous-traitance dans un atelier de découpe au laser serait une meilleure approche, surtout que généralement le prix de vente de ces ampli à lampes permet de s'en sortir aisément sur le plan comptable.
Stan

 

[vres]

L'usinage de plaque aluminium sur des machines de fraisage CNC est très frèquent, c'est ce que font beaucoup d'enseignistes.

 

[Pierre9209]

De mon point de vue une sous-traitance dans un atelier de découpe au laser serait une meilleure approche, surtout que généralement le prix de vente de ces ampli à lampes permet de s'en sortir aisément sur le plan comptable.
Stan

J'ai passé 2 ans à chercher des sous traitants en France pour la réalisation de ce projet et nada! ou à des prix exorbitants.
Ces ampli ne sont pas donner à fabrique, quand ont déduit le prix des transfos"fait sur mesure" de l'électronique, des tubes et de la commission du vendeur, il ne reste pas grand chose pour le châssis. Qui à lui seul me coûte plus de 1000 euros entre la matière première, l'usinage, l'anodisation, la gravure et toute les pièces annexe.
je ne te parle même pas du coût du prototype, qui à lui seul m'a coûter une petite fortune.

PS: tout l'usinage du chassis a été fait avec une fraise de 3mm

 

[Pierre9209]

L'usinage de plaque aluminium sur des machines de fraisage CNC est très frèquent, c'est ce que font beaucoup d'enseignistes.

Je suis d'accord avec toi, et fabriquer une CNC ne doit pas être sorcier?
Stan m'a conseiller de prendre des glissière plutôt que des coulisseaux, je me suis arrêté sur des HGH20.
Pour les vis à bille, je suis hésitant entre des 1605 ou 2005.
Pour l'architecture là, j'avoue que je suis un peu dans le brouillard. la seul chose que sais, c'est que je ne veux pas de table coulissante, je préférerai un portique mobile.

 

[stanloc]

Pour l'architecture là, j'avoue que je suis un peu dans le brouillard. la seul chose que sais, c'est que je ne veux pas de table coulissante, je préférerai un portique mobile.

Curieux ce choix A PRIORI lorsqu'on dit être dans le brouillard. Déjà il y a une certitude : à rigidité, performances égales, une cnc à portique mobile est plus difficile à réussir et est nettement plus coûteuse qu'une à portique fixe.
Stan

 

[fred03800]

Salut

c'est que je ne veux pas de table coulissante,

Pourtant sur des CNC de petite taille c'est la meilleur solution.
Du 1605 c'est bien.

(ps: transistor de qualité en 2017...)

 

[el patenteux]

1000 euros!!! puta...!!!
Avec ta propre machine et un bac pour l'anodisation je dirais que ca va plutot te revenir dans les 50 euros.
Et tu n'auras pas de difficultés a surpasser les performances de la petites machine a rails non suporter que tu nous a montrer.
Nul besoin de sur-sur dimensionné les éléments avec du hiwin du hgh 15 et une vab de 1605 sera déja tres costaux pour accomplir ce travail TRES facilement.
Je dirais que cet usinnage devrait prendre en moyenne entre 5 et 10min max!
Pour tenir cette tole rien de plus simple car un fois plier tu fabrique un support sur lequel elle vient s'assoire,elle tiendra déja presque toute seule,ne reste plus qu'a venir plaquer 2 bouts de bois dans les bouts et ca va le faire.
Un set up tres rapide pour le changement de pieces.

 

[gaston48]

Bonjour,
Ça n'est pas plié, c'est un U filé directement.

 

[Pierre9209]

Curieux ce choix A PRIORI lorsqu'on dit être dans le brouillard. Déjà il y a une certitude : à rigidité, performances égales, une cnc à portique mobile est plus difficile à réussir et est nettement plus coûteuse qu'une à portique fixe.
Stan

Le soucis c'est que les profilé que je dois usiné arrive en barre de 6 m, et je pourrais les usiné en une seul foi et les débiter en tronçon par la suite, voila pourquoi le portique mobile.
sinon effectivement il aurait été plus simple de mettre une table coulissante et un portique fixe.