Bonjour j'ai besoin d'un petit conseil
pour relier mon PAP a ma vis trapézoïdale je comptait utiliser un manchon en directe et des ressort qui assureront l'alignement comme les coupleurs
sur le dessin j'ai fait des grand ressort mais en réalité il seront plus court affin d'évité que les vis ce torde avec le couple moteur.
pensez vous que ma solution soit viable?
merci d'avance
et une seconde vue plus large pour bien comprendre
comme vous le voyez j'ai abandonné le système de courroie qui a la final revenais plus chère qu'une vise trapézoïdal de 2m20 diam 20
pour relier mon PAP a ma vis trapézoïdale je comptait utiliser un manchon en directe et des ressort qui assureront l'alignement comme les coupleurs
sur le dessin j'ai fait des grand ressort mais en réalité il seront plus court affin d'évité que les vis ce torde avec le couple moteur.
pensez vous que ma solution soit viable?
merci d'avance
comme vous le voyez j'ai abandonné le système de courroie qui a la final revenais plus chère qu'une vise trapézoïdal de 2m20 diam 20
fabricio a dit:
Au niveau de la torsion. Ton système va réclamer du jeu pour aligner le moteur et la vis, donc tu retrouveras ce jeu en rotation.
Eventuellement, si les 4 tiges sont solidaires du support de vis, tu n'auras qu'un peu de jeu qui pourrait être géré par le logiciel (jeu à l'inversion).
Mais ça, je le suppose, pas encore monté la mienne donc aucune expérience
fabricio a dit:
si je comprend bien, les tiges qui traverse la flasque du PAP sont d'un diamètre bien plus petit que les trous pour permettre au moteur de se mettre de traviol, c'est ça.
Si oui, je ne suis pas partant pour cette solution, tu vas perdre pas mal de pas avec le jeux de fonctionnement
en faite je pensais que le jeu ce ferait plus au niveau des ressorts et l'élasticité des vis inox, comme un "silenbloc" (je doute sur l'orthographe de ce mot)
un jeu de l'ordre de quelques 10em car j'imagine que les coupleurs n'ont pas tant de jeu que ça ?
enfin j'imagine, j'en est jamais eu entre les mains
un jeu de l'ordre de quelques 10em car j'imagine que les coupleurs n'ont pas tant de jeu que ça ?
enfin j'imagine, j'en est jamais eu entre les mains
un petit dessin pour bien expliqué mon raisonnement
la vis est prise en sandwich entre deux roulement
le roulement coté PAP est bridé grâce a un manchon et une vis pointeau
le PAP est lui aussi bridé par une vis de l'autre coté du manchon
les vis inox ainsi que les ressorts assurerons l'élasticité nécessaire pour assuré l'alignement du PAP et de la vis
la vis est prise en sandwich entre deux roulement
le roulement coté PAP est bridé grâce a un manchon et une vis pointeau
le PAP est lui aussi bridé par une vis de l'autre coté du manchon
les vis inox ainsi que les ressorts assurerons l'élasticité nécessaire pour assuré l'alignement du PAP et de la vis
Bonjour,
Ce système fonctionnera dans de très mauvaises conditions.
Pour avoir une mobilité angulaire comme suggéré sur ton dernier dessin, il faudra laisser un jeu important dans les trous de passage de vis dans le moteur pap ou dans le palier. Ce qui va entrainer beaucoup de jeu dans la transmission et donc des erreurs de positionnement.
D'autre part si le manchon d'accouplement est fixé par vis sur la vis trapez et sur l'arbre du moteur, ne pas oublier de laisser une possibilité de jeu axial dans les deux sens au niveau des 4 vis de fixation.
Suivant la taille de la vis trapez, du palier et de la masse du moteur, pourquoi ne pas mettre le moteur monté directement suspendu à l'extrémité de la vis trapez, fixé de manière rigide sur cette vis ?
Il ne restera qu'à mettre un bras de réaction semi rigide pour reprendre l'effort de rotation dû au couple.
fabricio a dit:
Ce système fonctionnera dans de très mauvaises conditions.
Pour avoir une mobilité angulaire comme suggéré sur ton dernier dessin, il faudra laisser un jeu important dans les trous de passage de vis dans le moteur pap ou dans le palier. Ce qui va entrainer beaucoup de jeu dans la transmission et donc des erreurs de positionnement.
D'autre part si le manchon d'accouplement est fixé par vis sur la vis trapez et sur l'arbre du moteur, ne pas oublier de laisser une possibilité de jeu axial dans les deux sens au niveau des 4 vis de fixation.
Suivant la taille de la vis trapez, du palier et de la masse du moteur, pourquoi ne pas mettre le moteur monté directement suspendu à l'extrémité de la vis trapez, fixé de manière rigide sur cette vis ?
Il ne restera qu'à mettre un bras de réaction semi rigide pour reprendre l'effort de rotation dû au couple.
bonjour phil916
c'est une solution,
mais j'aurais voulue évité ce coupleur car le faite de faire le coupleur lil m'obligera déjà a fixer mon moteur sur une patère reculer au lieu de me fixer sur la même patère de celle qui reçoit la vis.
en plus faire une patère reculer me ferait perdre la précision que j'obtiens en usinant sur la même patère.
logiquement le pap sera placer au 10em par rapport a la vis
donc le jeu réels besoin sera vraiment minime.
au pire je peu faire mon système et le revoir après coup
c'est une solution,
mais j'aurais voulue évité ce coupleur car le faite de faire le coupleur lil m'obligera déjà a fixer mon moteur sur une patère reculer au lieu de me fixer sur la même patère de celle qui reçoit la vis.
en plus faire une patère reculer me ferait perdre la précision que j'obtiens en usinant sur la même patère.
logiquement le pap sera placer au 10em par rapport a la vis
donc le jeu réels besoin sera vraiment minime.
au pire je peu faire mon système et le revoir après coup
Re,
Un petit croquis vite fait pour expliquer, si c'est pas clair dis le.
Avec le montage que tu proposes, il faut du jeu dans les passages des 4 vis, le moteur sera donc en porte à faux.
A ce moment là, si tu veux conserver ce montage (si la mécanique le permet, robustesse des axes, manchon, paliers etc...) le plus simple et le plus précis est un bras de réaction avec sa biellette un peu comme sur le croquis.
On utilise parfois des embouts à rotule pour la biellette, mais là pour le bras et la biellette l'idéal serait un matériau pas très épais, flexible et résistant, style tôle bleue par exemple.
Avec ce type de montage tu auras une flexibilité dans toutes les directions sauf dans l'axe de rotation de la vis trapez.
Tu as choisi de faire un montage en direct sans réducteur par courroie ou pignons. Tu te retrouves donc dans l'axe de la vis trapez. Dans ce cas de montage, on met souvent une pièce entre le palier (ou bâti) et le moteur, d'une part pour soutenir le moteur, d'autre part pour loger l'accouplement. Pour info, cette pièce que tu nommes patère s'appelle lanterne d'accouplement.
Mais il est vrai que cela oblige à fabriquer une pièce supplémentaire (la lanterne) avec 2 centrages + faire un centrage sur le palier et mettre un accouplement flexible.
Donc, toujours à condition que les éléments soient assez costauds, tu peux simplifier et utiliser le montage en porte à faux, beaucoup plus facile à réaliser. Aucune pièce de précision, il vaut quand même mieux soigner le manchon rigide pour éviter trop de battement du moteur (si le manchon est fabriqué en 2 fois, à la retourne par exemple).
Un petit croquis vite fait pour expliquer, si c'est pas clair dis le.
Avec le montage que tu proposes, il faut du jeu dans les passages des 4 vis, le moteur sera donc en porte à faux.
A ce moment là, si tu veux conserver ce montage (si la mécanique le permet, robustesse des axes, manchon, paliers etc...) le plus simple et le plus précis est un bras de réaction avec sa biellette un peu comme sur le croquis.
On utilise parfois des embouts à rotule pour la biellette, mais là pour le bras et la biellette l'idéal serait un matériau pas très épais, flexible et résistant, style tôle bleue par exemple.
Avec ce type de montage tu auras une flexibilité dans toutes les directions sauf dans l'axe de rotation de la vis trapez.
Tu as choisi de faire un montage en direct sans réducteur par courroie ou pignons. Tu te retrouves donc dans l'axe de la vis trapez. Dans ce cas de montage, on met souvent une pièce entre le palier (ou bâti) et le moteur, d'une part pour soutenir le moteur, d'autre part pour loger l'accouplement. Pour info, cette pièce que tu nommes patère s'appelle lanterne d'accouplement.
Mais il est vrai que cela oblige à fabriquer une pièce supplémentaire (la lanterne) avec 2 centrages + faire un centrage sur le palier et mettre un accouplement flexible.
Donc, toujours à condition que les éléments soient assez costauds, tu peux simplifier et utiliser le montage en porte à faux, beaucoup plus facile à réaliser. Aucune pièce de précision, il vaut quand même mieux soigner le manchon rigide pour éviter trop de battement du moteur (si le manchon est fabriqué en 2 fois, à la retourne par exemple).
Je vais préciser comment je vois ça car ça me parait bien plus simple et plus efficace:
Tu utilises des tiges filetées pour fixer ton moteur sur la patère que tu as dessiné
(similaire à ta conception intiale sauf que là c'est bien plus simple car tu fais un montage rigide)
puis tu ajoutes un coupleur Lil.
Tu utilises des tiges filetées pour fixer ton moteur sur la patère que tu as dessiné
(similaire à ta conception intiale sauf que là c'est bien plus simple car tu fais un montage rigide)
puis tu ajoutes un coupleur Lil.
merci pour vos réponse
je comprend chacune de vos idées j' avoue que celle de lacier me plais particulièrement.
techniquement facile a réalisé et peu être plus durable dans le temps.
mes moteurs seront des 8amp donc ils devrais avoir une force assez élever et j'ai peur que le système Lil soit un peu juste.
merci a tous
grâce a ca je vais pouvoir confirmer mes longueur de vis et les commander
a+
je comprend chacune de vos idées j' avoue que celle de lacier me plais particulièrement.
techniquement facile a réalisé et peu être plus durable dans le temps.
mes moteurs seront des 8amp donc ils devrais avoir une force assez élever et j'ai peur que le système Lil soit un peu juste.
merci a tous
grâce a ca je vais pouvoir confirmer mes longueur de vis et les commander
a+
Sujets similaires
-
Curiosity_U5832
- Projets de fraiseuse et portique d'usinage CNC
-
Pierre Desvaux
- Projets de fraiseuse et portique d'usinage CNC
