Projet Appareil pour toiler de Coyote

[FELIX]

Mais non, si j'ai bien compris c'est le support moteur à l'arrière qui s'écarte pour "tendre" la bande.

 

[PUSSY]

mais ça manque encore de rigidité

Augmenter la longueur des barres de guidage pourrait'il suffire ?

 

[Coyote94]

J'ai augmenté leur longueur et diamètre

Infine, pour ceux que ça intéresse, et si fonctionne, je partagerai le STL sans le PO comme ça chacun pourra l'adapter.

 

[Coyote94]

Conception validée du moins à blanc, le bloc moteur dévie un peu car j'ai laissé un jeu alésage/pige trop grand (0,2 dia).
Il me reste à régler 2, 3 trucs :
- Réduire les alésages
- Augmenter la profondeur pour roulements
- Fabriquer en metal des rondelles de butée des roulements (le plastique s'écrase au serrage)
- Trouver comment fixer le rouleau menant sur l'axe moteur (M4 en impression ça le fait pas)
- Trouver comment fixer le moteur sur le bloc

Le prochain proto sera en qualité de finition

 

[Coyote94]

La version définitive est bien sortie mais le jeu entre alésage et pige (0,1) était trop juste...du coup j'ai cassé les piges
J'ai quand même avancé ; les roulements sont en place dans les rouleaux et j'ai fabriqué les butées des rouleaux

Pour le rouleau menant, je vais le fabriquer en alu avec pas de vis M4 ce qui le bloquera sur l'axe moteur

 

[FELIX]

Un axe de diamètre M4, ce n'est pas un peu petit pour entrainer une bande abrasive ?

 

[Korgar]

Un axe de diamètre M4, ce n'est pas un peu petit pour entrainer une bande abrasive ?

Je pense la même chose, j'ai pris du M8 inox et du M6 pour les petites poulies.

 

[Coyote94]

La version pré-définitive est faite, essai moteur à vide fonctionne très bien. En voulant inséré la cosse une fois l’appareil en place, j’ai bousillé la pin du moteur…vu sa taille il est mort

Je vais revoir le modèle car vraiment (trop) petit pour la fixation.

Pour le reste c’est tout bon.

 

[FELIX]

L'usinage d'un moletage est indispensable pour l'entrainement de la bande sur la poulie menante ?
La photo montre que la fixation du palier, sur lequel est fixé le moteur, n'est pas suffisamment rigide, on voit bien le défaut d'alignement, qui risque à la longue de faire sauter la bande.

 

[Coyote94]

Je n'ai pas encore essayé en réel mais celui de @Korgar avait le problème de 'grip' de la bande et le PLA est quand même très lisse, ça m'a pris 3 min.

Oui ça a toujours tendance à se désaligner, je n'ai pas encore dit dernier mot mais j'avoue arriver au bout des solutions, si vous en avez une je suis preneur.

 

[rabotnuc]

bonjour,
rajouter un "triangle" raidisseur joignant les poulies (, ou 3 plats d'alu) fixés sur les bouts d'axe qui dépassent.
edit: pour la poulie motrice , ajouter un roulement.

 

[Coyote94]

bonjour,
rajouter un "triangle" raidisseur joignant les poulies (, ou 3 plats d'alu) fixés sur les bouts d'axe qui dépassent.
edit: pour la poulie motrice , ajouter un roulement.

Bonjour,
j'y ai pensé mais ce triangle devrait être aussi réglable, ça me donne des idées merci !

Pourquoi et où ajouter le roulement sur la roue motrice ? sachant quelle est vissée sur l'axe moteur

 

[Coyote94]

Voilà 2 options de rigidification, votre avis ?
Triangle

Uniquement au moteur

 

[FELIX]

Le premier sera beaucoup plus rigide car il équilibre les forces reprisent par les 3 poulies.
Mais comment va se faire la tension de la bande ?

 

[rabotnuc]

Mais comment va se faire la tension de la bande ?

une des 3 poulies doit être pivotante sur ressort, ou rajouter une 4eme poulie servant uniquement à la tension.

 

[FELIX]

Pivotante ou coulissante ?

 

[rabotnuc]

au choix ou au + simple à monter.

 

[Coyote94]

Merci pour vos retours, pour la tension c’est le même système que le bloc moteur : 2 vis qui repousse l’axe moteur.
Pour le triangle, j’ai la crainte qu’en tension,vu qu’il n’y que 2 vis, le triangle parte vers l’intérieur ou l’extérieur pour compenser la force.

Je vais essayer avec la 2ème option.

Il faut garder en mémoire que l’appareil n’est pas énorme, la bande fait 10mm, donc pas beaucoup de force.

J’ai penser à avancer le moteur dans le bloc moteur pour régler mon problème de fixation de ce dernier (vis M1,6, jamais fait aussi petit).

 

[rabotnuc]

ah oui, je n'avais pas vu ton système de tension par vis pousseuses.
j'aurai fait un mix des 2 : une barre entre les 2 poulies pour rigidifier l'écartement fixe et une barre réglable reliant la première au palier/butée de la deuxième. Ce qui revient à un triangle fixé au bati blanc avec un point réglable (poulie moteur). là tu devrais être bien rigide.
Le pb des 2 vis pousseuses que je vois, c'est que le // des axes poulies et moteur n'est pas garanti , la bande risque de se balader? Envisager un support moteur pivotant (pivot // avec axe des poulies) + vis pousseuse.
edit: est ce que la poulie moteur ne devrait pas être bombée? comme sur les backstand?

 

[Korgar]

Les poulies bombées, c'est la théorie, j'ai essayé, ça n'apporte rien sur ce dispositif. Il vaut mieux mettre de bons épaulements, des flans de 2 ou 3 mm de haut et la bande ne sautera pas. Sur un backstand en revanche, je pense que c'est nécessaire sur la poulie de centrage et de tension. Ensuite pour le guidage de la tension de ton dispositif, tu peux utiliser des goupilles calibrées du style 5 x 30 mm. Mais pour la rigidité avec du plastique, il n'y a pas de miracle, il faut de la matière et les formes appropriées. Mais ce n'est que mon humble avis.

 

[rabotnuc]

ok pour la poulie bombée sur ce dispositif, c'était une simple question puisqu'ici on est sur une bande "motorisée" et non fixe.
Ceci dit, ce n'est pas de la théorie

 

[Coyote94]

j'aurai fait un mix des 2 : une barre entre les 2 poulies pour rigidifier l'écartement fixe

A la verticale ? je ne vois pas ce que ça apporte ?

et une barre réglable reliant la première au palier/butée de la deuxième. Ce qui revient à un triangle fixé au bati blanc avec un point réglable (poulie moteur). là tu devrais être bien rigide.

Je comprends bien la fixation du triangle sur le bâti pour éviter qu'il parte vers l'intérieur ou extérieur mais comme je ne vois pas l'intérêt de ce renfort vertical, ça revient à faire l'option 2...ou j'ai rien compris

Le pb des 2 vis pousseuses que je vois, c'est que le // des axes poulies et moteur n'est pas garanti , la bande risque de se balader? Envisager un support moteur pivotant (pivot // avec axe des poulies) + vis pousseuse.

Il manque surement des épaulements sur la poulie menante, faut que je retourne sur le tour

Les poulies bombées, c'est la théorie, j'ai essayé, ça n'apporte rien sur ce dispositif. Il vaut mieux mettre de bons épaulements, des flans de 2 ou 3 mm de haut et la bande ne sautera pas. Sur un backstand en revanche, je pense que c'est nécessaire sur la poulie de centrage et de tension. Ensuite pour le guidage de la tension de ton dispositif, tu peux utiliser des goupilles calibrées du style 5 x 30 mm. Mais pour la rigidité avec du plastique, il n'y a pas de miracle, il faut de la matière et les formes appropriées. Mais ce n'est que mon humble avis.

Bonne nouvelle pour la poulie bombée
J'ai déjà pensé aux goupilles ou pige acier mais comme tu le dis ça reste du plastique, le seul point où je peux "m'appuyer" reste l'axe moteur en métal. J'avais pensé à une vis dans un capot qui prendrait l'arrière du moteur mais j'ai bien peur que le plastique casse.
Et pis vu l'échelle il n'y a pas beaucoup de matière ce qui ajoute de la difficulté...chouette

 

[rabotnuc]

A la verticale ? je ne vois pas ce que ça apporte ?

je suppose que l'effort fera basculer les 2 poulies vers l'intérieur, mais je peux me tromper. Devant ta machine, tu es mieux placé que moi pour juger.

 

[Coyote94]

Moteur reçu, impression fini, du coup 1er essai réel.

Mise en place puis essai avec un tirefond de 14, bande de 80

Aspect d'origine

Résultat après 2 min, broche 200 puis 400tr/min

Passage avec bande de 120 broche à 800tr/min

Pas très concluant je l'aurais fais à la main le résultat aurait été meilleur je pense.
L'essai n'a pas été plus loin car le réducteur du moteur a lâché

Conclusion
La conception est bonne mais il faut un moteur plus puissant...et donc plus gros.
Je pense que la vitesse du moteur doit être aussi plus rapide, là c'était un 300 tr/min. Il faut doubler à minima.

Je ne sais pas quelle finition peu t on attendre de ce type de procédé, c'est clairement mieux avec des outils à plaquette...du coup je me pose la question de l'intérêt de l'appareil

Si quelqu'un en a déjà un, je veux bien un avis.

 

[moufy55]

Avec du grain de 80, déjà, tu ne peux pas obtenir une superfinition.
Monte en grains

 

[Florent07]

Je choisirais du 320 au minimum pour le toilage, 80 c'est beaucoup trop gros.
Après je ne suis pas fan d'une réalisation en plastique, quand on toile à la main, il faut quand même un certain effort je trouve pour avoir un bon résultat et donc une bonne rigidité de l'appareil à toiler.

 

[Korgar]

Si ton appareil n'est pas suffisamment rigide, il se tordra sous l'effort de toilage et l'abrasif ne "mordra" pas.

 

[uelbud]

il faut surtout un abrasif adapté pour métal pas un polyvalent qui et plus destiné au bois

passe au bande bleu avec au moins 3 granulométrie 120 / 240 / 3 ou 400 finition


un 120 et un 240 fera un travail standard .................il faut bien avoir à l’esprit que il faut un temps certain pour obtenir un résultat suivant le métal

 

[Coyote94]

Merci pour vos retour, je retiens le grains fin de 240 ou 320 mini.

L'appareil est bien rigide, les zones de flexion sont imprimées à 100%

Faut que je trouve un moteur petit, puissant avec un axe assez et une bonne vitesse

 

[Coyote94]

Afin de ne pas polluer le post de @Korgar , je continu la discussion commencée ici

Donc je suis à la recherche d'un moteur et de sa commande dont voici les contraintes :
- Alimentation 12v
- Max 40x40x20mm plus petit est le bienvenu
- Axe idéalement en M4 ou 6 de 50mm, si pas possible je m'arrangerai
- la(es) carte(es) devront être dans les mêmes proportions que le moteur ou du moins dans une dimension
- le tout, à pas chère

J'ai bien trouvé ce type de moteur mais c'est un peu gros quand même, par contre l'électronique est très simple.

J'ai regardé les Nema mais là c'est l'électronique qui devient compliqué...pour moi.
Cette carte semblait bien (simple) mais comme le dit @Korgar 800mA c'est un peu juste

Donc je sèche là