Alésage d'un anneau d'attelage lourd

[FELIX]

Bonjour à tous,
Je dois aléser le fût d'un anneau d'attelage lourd comme celui-ci :

Après avoir mesuré le tore de l'anneau et vu que la valeur était presque identique sur toute la circonférence, j'ai pensé que de le serrer dans un étau à mors hauts serait suffisant pour l'usiner avec ma tête à aléser.
Je précise que pour réduire le jeu entre l'anneau et le tube du timon, j'ai réalisé 4 cordons de soudure à 90° et longitudinalement.
L'usinage devait donc se faire uniquement sur les cordons de soudure.
Après avoir parfaitement dégauchi l'alésage, j'ai commencé le travail avec la tête à aléser.
Mais je me suis vite rendu compte que les chocs faisaient bouger l'anneau dans le sens des X, et toujours dans le même sens.
J'ai donc installé un tirant et réduit la valeur des passes et réduit au maximum l'avance.

Le résultat n'étant pas satisfaisant, je dois recommencer l'usinage, mais en changeant la manière de brider l'anneau, quitte à ne plus usiner sur la fraiseuse, mais peut-être sur le tour.
La difficulté est bien entendu d'obtenir un serrage pérenne tout au long de l'usinage (avec des chocs sur les cordons de soudure), mais de pouvoir se dégauchir parfaitement dans l'alésage.
Les spécialistes auraient une suggestion à me proposer ?
Merci d'avance.

 

[Vergobretos]

BJr,
Ah bah tu peux tenter de souder ton anneau directement sur deux cornières qui seront des faux mors à serrer dans ton étau... dommage pour le galva mais bon...
slts

 

[fred 69]

Hello,
Pourquoi ne pas utiliser un 4 mors sur un tour?
Bonne soirée

 

[FELIX]

@Vergobretos, oui c'est un peu dommage sur un anneau qui n'est pas encore rouillé.
@fred 69, j'y ai bien pensé aux 4 mors, d'ailleurs c'est comme cela que je voulais faire au début, mais je crains que le serrage en 4 mors, directement sur l'anneau, ne tienne pas longtemps. La partie à usiner est quand même en porte-à-faux par rapport au serrage.
S'il était possible de serrer le fût, il n'y aurait pas de problème.

 

[serge 91]

S'il était possible de serrer le fût, il n'y aurait pas de problème.

avec deux vés ?

 

[FELIX]

avec deux vés ?

Oui mais sur quelle machine ?

 

[serge 91]

Sur la fraiseuse si tu peux mettre la tete à l'horizontal
Schéma très très schématique

 

[serge 91]

Sinon, en vertical monté sur une équerre.....

 

[Dudulle]

Bonsoir

Et pourquoi ne pas souder un rond dans l'alignement du fut pour le faire au tour ?

 

[yvon29]

Bonsoir

En étau comme tu montres sur la 3eme photo mais en serrant l’anneau entre 2 cales en alu. + un rondin d’acier côté mors mobile

Le serrage sera plus franc qu’entre mors durs.

Vérifier la position dans le plan perpendiculaire aux mors.
si pas OK
- reprendre en angle la cale
- orienter la table ou caler sous l’étau


dans l’autre plan , c'est plus simple....

 

[FELIX]

Sur la fraiseuse si tu peux mettre la tete à l'horizontal
Schéma très très schématique
Voir la pièce jointe 925693

C'est une solution, mais le serrage ne pourra pas se faire dans un étau, ce sera trop bas, je vais aller mesurer.

 

[FELIX]

Sinon, en vertical monté sur une équerre.....

J'y ai pensé et j'ai fait un essai, mais l'équerre étant haute, l'anneau sera installé trop haut et la tête à aléser ne passe plus.

 

[FELIX]

+ un rondin d’acier côté mors mobile

Je ne vois pas ce que tu veux dire.

 

[FELIX]

Bonsoir

Et pourquoi ne pas souder un rond dans l'alignement du fut pour le faire au tour ?

Non, il n'est pas possible de souder sur l'anneau, mais s'il était possible de prendre l'anneau au tour, l'usinage serait beaucoup plus rapide qu'avec la tête à aléser.

 

[FELIX]

Je vais vous expliquer pourquoi je préfèrerais un usinage au tour.
Déjà les 4 cordons de soudure n'ont pas tous la même hauteur, et ça difficile de faire autrement.
Avec la tête à aléser + l'outil, il est impossible de voir l'intérieur de l'alésage, cela impose de passer un temps fou pour arriver à tangenter sur la "bosse" la plus haute, il faut le faire sur toute la longueur de l'alésage et avec une avance très lente pour ne pas casser l'outil.
Sur un tour, même avec la barre d'alésage, il est possible de distinguer ou en est l'outil, et sinon il suffit de reculer la barre d'alésage pour avoir la vision complète.
Mais je ne trouve pas la solution pour dégauchir le fût sans y passer des heures.
Je vais déjà aller voir si les mors d'un mandrin 4 mors pourraient serrer sérieusement l'anneau, en imaginant qu'une partie de celui-ci rentre suffisamment dans l'alésage du mandrin.

 

[Père-Pendiculaire]

La démarche de faire des cordons de soudure à l'intérieur est un peu surprenante , surtout si l'on ne sait pas comment les usiner pour mettre au bon diamètre.
Quel est ce diamètre intérieur ?

 

[bricoleur13]

Bonjour, je ne sais pas si ça a été proposé, monter une équerre sur le plateau du tour et boulonner l'anneau sur l'équerre, je pense que ça ne présente pas de difficulté et ça ne devrai pas bouger.

 

[serge 91]

Sinon, tu prend une plaque acier percée et un gros boulon et tu prendras la plaque dans l'étau.
comme ca....

Le serrage avec un boulon est bien plus puissant que celui à l'étau (pour ce genre de chose )

 

[Père-Pendiculaire]

Bonsoir

Et pourquoi ne pas souder un rond dans l'alignement du fut pour le faire au tour ?

Au lieu de souder : ce rond , fendu , autour du fût , serré dans le mandrin du tour

 

[FELIX]

La démarche de faire des cordons de soudure à l'intérieur est un peu surprenante , surtout si l'on ne sait pas comment les usiner pour mettre au bon diamètre.
Quel est ce diamètre intérieur ?

Comme je l'ai déjà expliqué, je savais très bien comment j'allais usiner, j'avais fait un montage à blanc de l'anneau sur la fraiseuse avant de lancer la soudure des cordons.
Mais je n'avais pas pris en compte que le passage de l'outil sur les cordons allait au final faire bouger l'anneau, malgré un fort serrage.
Le diamètre intérieur est de 45mm.

 

[FELIX]

Je viens de vérifier sur le tour, le serrage de l'anneau en 4 mors, même sur un plateau de Ø500mm en 4 mors, n'est pas possible.
L'anneau ne rentre pas suffisamment pour que les mors puissent serrer.

 

[FELIX]

Bonjour, je ne sais pas si ça a été proposé, monter une équerre sur le plateau du tour et boulonner l'anneau sur l'équerre, je pense que ça ne présente pas de difficulté et ça ne devrai pas bouger.

Oui, ou 2 équerres fixées sur le plateau du tour et qui emprisonnent l'anneau. Je regarde.

 

[FELIX]

Sinon, tu prend une plaque acier percée et un gros boulon et tu prendras la plaque dans l'étau.
comme ca....
Voir la pièce jointe 925724
Le serrage avec un boulon est bien plus puissant que celui à l'étau (pour ce genre de chose )

J'étais parti sur ton idée mais en enserrant l'anneau avec une plaque épaisse sur le cube que je peux installer sur la table de la fraiseuse. Ajouté à cela 4 vis pointeaux qui "piquent" l'anneau sur sa périphérie.
Mais cela reste un travail d'alésage avec tête à aléser

 

[FELIX]

Au lieu de souder : ce rond , fendu , autour du fût , serré dans le mandrin du tour

D'accord de serrer le fût en mandrin, mais l'anneau se trouve ou par rapport au mandrin ?

 

[Père-Pendiculaire]

à l'intérieur du mandrin ( avec les dimensions approximatives ce serait mieux) mais ça dépend aussi du tour.

 

[FELIX]

Impossible, le diamètre extérieur de l'anneau fait 150mm.
Le tour est un Cazeneuve HB575.

 

[serge 91]

le diamètre extérieur de l'anneau fait 150mm.

OK, c'est une donnée à prendre en compte, je le voyais plus petit.
Et sinon, la plaque du #18 ne peut pas être prise dans un 4 mors ?

 

[yvon29]

Bonjour

Je ne vois pas ce que tu veux dire.

Voici un schéma
Mettre l’anneau entre 2 cales en alu ou cuivre pour que l’anneau "s’assoit "au mieux.

Le rondin sert à éviter que ça boite ...

En bleu les mors de l’etau

Faudra évidemment installer des moyens de butées pour le répétitivité ....

 

[Almasiro]

En 4 mors serrer avec seulement deux mors, la pointe dans le trou ou un cimblot sur la face avant si ça ne tourne pas suffisant rond
tu usines le diamètre extérieur, ensuite lunette et roule ma poule

 

[serge 91]

Si j'ai bien compris, tu fais 4 cordons de soudure et tu réalèses pour diminuer le diamètre intérieur ?
Comme ça

C'est vraiment impossible d'usiner une bague et de la monter ?
Comme ça