Tôles sur portail coulissant

D

dani31

Nouveau

• 19 Mar 2019

• #31

Un grand merci dudu d'avoir pris le temps de me faire toutes ces photos !

Elles sont vraiment belles tes soudures ! Du très bon boulot !

Tu as mis quelque chose noir on dirait autour de tes olives ? Pour limiter la friction sur les parties métalliques peut être ?

 

D

dani31

Nouveau

• 20 Mar 2019

• #32

Bonsoir à tous,

Vous avez des conseils à me donner pour préparer les tôles à la peinture ?

Le soudeur va venir en avril pour me souder les tôles et je voudrais savoir si je peux mettre directement la peinture dessus ou si il y a des étapes ne pas sauter avant.

Quand le soudeur m'a rehaussé mon portail il m'a mis du rustol, mais je pense qu'il n'a pas dégraissé avant alors que c'est indiqué sur la notice du rustol de dégraisser avant, les tubes sont neufs et non peints, il y a une couche noire dessus.

Sur l'ancienne peinture il faut appliquer un antirouille ou directement la peinture ? J'ai vu la V33 qui a l'air pas mal, avec antirouille intégré, c'est indiqué climats extrêmes donc je suppose qu'elle est pas mal :

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro...xtremes-v33-gris-anthracite-0-5-l-e1400838204

Merci.

 

Dernière édition: 20 Mar 2019

D

dudu.13

Compagnon

• 20 Mar 2019

• #33

bonsoir
pour moi il est inconcevable de peindre sur le noir de laminage ,
certains laissent rouiller avant la mise en peinture afin d'éliminer ce noir et de faire une accroche .
perso j'ai préféré le faire sabler ,
il m'est arrivé aussi de tout brosser mais c'est tres long et fastidieux

 

R

Rom'

Compagnon

• 21 Mar 2019

• #34

L'idéal, dès qu'il y a le moindre risque d'avoir des endroits moins ou plus du tout accessibles après soudure,
C'est de passer toutes tes pièces au primaire sodox avant soudure, puis soudure, puis rebarbouillage de sodox sur les soudures, puis peinture.
Sur les pièces vraiment exposés, je fais même l'intérieur des tubes avec. ( gros chiffon + degraissant, puis fermer un coté du tube, mettre un demi litre, faire couler d'un coté à l'autre puis vider le surplus...

 

D

dani31

Nouveau

• 21 Mar 2019

• #35

Salut @mika59

Pour quelqu'un comme moi qui n'a jamais soudé à l'arc, penses tu que ce serait compliqué de souder les pattes sur mon cadre ? Tu penses que des pattes de 2mm d'épaisseur tiendraient si je soude leurs arrêtes sur le milieu de mes tubes ? 2mm ça me parait pas beaucoup mais peut-être que je m'en rend pas compte.

Ensuite comment les souder bien droites les pattes ?

Ensuite sur quelle puissance faudrait-il régler le poste à souder ?

J'avais pensé les visser sinon sur les tôles ce serait peut être moins compliqué.

Merci.

 

M

mika59

Compagnon

• 21 Mar 2019

• #36

hello
moi je soude à l’inverter
j’ai utilisé de la baguette de 1,5mm pour pointer
bien penser à blanchir chaque partie à souder pour une meilleure soudure

 

D

dani31

Nouveau

• 21 Mar 2019

• #37

Merci mika.

Excuse moi mais qu'appelles tu blanchir et pointer ? Je pensais que ta soudure faisait tout le long de tes pattes et non pas qu'un pointage ?

Excuse moi si j'ai mal compris.

Ensuite la soudure inverter est plus simple que sans cette technologie ?

Merci encore.

 

G

Guillaume78

Apprenti

• 21 Mar 2019

• #38

Blanchir = meuler / ébarber pour créer une bonne surface de travail
Pointer = faire juste un point de soudure, afin de maintenir les tôles entre elles avant un cordon

La techno Inverter permet entre autres, de moins "coller" la baguette contre la pièce à souder. En soit, j'ai apprit à souder sur un poste qui devait avoir 60 ans, donc bien sur sans cette techno, et ça ne m'a jamais gêné

Bon courage

 

F

Fred69

Compagnon

• 21 Mar 2019

• #39

dani31 a dit:

Ensuite comment les souder bien droites les pattes ?

Cliquez pour agrandir...

Tu peux souder les pattes, mais pas tôles. Les tôles doivent être vissées sur les pattes, c'est beaucoup moins risqué.

Après il reste le zingage, c'est la meilleure solution.

 

D

dani31

Nouveau

• 21 Mar 2019

• #40

Merci Guillaume et Fred pour ces explications claires.

Finalement je vais attendre que le soudeur fasse ça.

Fred tu dis que c'est moins risqué de visser sur la tôle, j'aime bien cette idée mais par contre il va y avoir de la corrosion entre la patte et la tôle au bout d'un moment et il faudra démonter les tôles pour les peindre séparément. Beaucoup de travail en perpective. J'ai regardé pour le zingage et ça n'a pas l'air chose facile.

C'est pour ça que j'avais pensé souder les pattes sur les arêtes des tôles, donc arête de la patte soudée sur l'arête de la tôle, mais ce qui n'est pas clair pour moi c'est que la tôle fera 2mm et pour bien faire la patte devrait en faire plus car 2mm ça me parait pas grand chose pour que ça tienne bien sur le tube, il faudrait je pense plutôt 4 à 5mm, donc différence d'épaisseur entre les deux, ça ne posera pas de problème ? En sachant que ces pattes seront soudées de sorte à ce que les tôles arrivent à fleur du portail.

Si par exemple les pattes sont soudées derrière les tôles et qu'un cordon est tracé à l'arc tout autour de la patte, il y a risque de corrosion ? Normalement non puisque de l'eau ne pourrait pas s'infiltrer entre la patte et la tôle si un cordon complet est fait.

 

G

guy34

Compagnon

• 21 Mar 2019

• #41

salut ,

Fred69 a dit:

Tu peux souder les pattes, mais pas tôles. Les tôles doivent être vissées sur les pattes, c'est beaucoup moins risqué.

Cliquez pour agrandir...

les raisons pour annoncer ça , tu dois les avoir ; mais des portails aux tôles soudées , il y en a bien plus que ceux avec des boulons !!! et perso le mien est soudé partout sans avoir bougé jamais ;
A++
GUY34

 

D

dudu.13

Compagnon

• 21 Mar 2019

• #42

si tu n'as jamais soudé , là à mon idée
c'est trop mal placé pour apprendre
et tu risques de faire de gros patés , de percer tes tubes etc .
Tout le monde arrive à souder , mais faut être conseillé et passer quelque dizaines de baguettes dans de bonnes conditions , à plat , pour commencer à arriver à faire quelque chose de propre
sinon pour les pates il faut du 4 ou 5 mm d'epaisseur et faire un support / montage pour les tenir , car il y en a beaucoup

bonne bricole

 

D

dani31

Nouveau

• 21 Mar 2019

• #43

Merci pour vos réponses.

Guy34, tes tôles sont soudées avec des pattes ? Si oui les pattes sont soudées comment à la tôle ? Sur l'arête de la tôle ou derrière elle ? Si derrière tu as fait tout le tour avec un cordon de soudure pour éviter que de l'eau s'infiltre et que ça rouille ?

J'ai envie de faire au mieux et je voudrais donner les bonnes instructions à la personne qui va venir souder, j'ai pas envie d'être embêté avec de la rouille entre la patte et la tôle. C'est pour ça que souder sur l'arête me paraissait une bonne solution plutôt que derrière la tôle, mais si c'est sur l'arête il faudrait une patte du même diamètre que ma tôle, et vu que la tôle fera 2mm d'épaisseur je sais pas si ça tiendra bien sur le tube vu qu'il faudra souder l'arête de la patte sur le tube.

 

G

guy34

Compagnon

• 21 Mar 2019

• #44

RE ,
les pattes , c'est du fer plat ; les tôles , les bords étaient pliés sur 15 mm , mais c'est pareil ..... une soudure correcte recto - verso et c'est marre ! tu te rends la vie un peu trop compliquée avec des questions trop nombreuses ; un soudeur ? c'est un soudeur qui viendrait ? alors dis-lui ce que tu veux avant , discute avec lui de ce qui va lui aller le mieux , et fait lui confiance ;
A++
GUY34

 

D

dani31

Nouveau

• 21 Mar 2019

• #45

C'est mon côté trop perfectionniste, je veux toujours que les choses soient bien faites que veux tu

 

G

guy34

Compagnon

• 21 Mar 2019

• #46

RE ,
la perfection dans les cotes d'usinage , les mouvements de table croisée , une broche qui tourne libre et sans jeu ........... mais un portail ???????????????????????
non , là , il faut se relaxer !
A++
GUY34

 

D

dani31

Nouveau

• 21 Mar 2019

• #47

Pour moi c'est important de bien faire les choses, donc oui je veux la perfection ou du moins faire de mon mieux les choses

 

F

Fred69

Compagnon

• 21 Mar 2019

• #48

dani31 a dit:

J'ai envie de faire au mieux ... etc

Cliquez pour agrandir...

Le mieux c'est la galvanisation, en 20 ans pas un point de rouille, c'est une chose que je ne regrette pas.
Les tôles sont vissées, sinon ça ne passe pas en galva et ça risque de gondoler.
Portail de 4m fait sur mesure par un professionnel.

 

Dernière édition: 21 Mar 2019

D

dudu.13

Compagnon

• 21 Mar 2019

• #49

c'est souvent mon cas ,
mais des fois en vieillissant je me dis que je serais pourri moi bien avant mon portail
et à trop vouloir faire bien on avance pas ,

alors oui faut travailler proprement , mais sans trop en faire , un portail c'est de la grosse cavalerie
pour les pieces se chevauchant c'est la peinture ( ou pourquoi pas un.peu de sica ) qui fera etancheité

 

D

dani31

Nouveau

• 22 Mar 2019

• #50

Bonjour à tous,

Je me pose une question, est-ce possible de mettre de la tôle aluminium à la place de la tôle acier ? En la faisant tenir aux pattes avec des vis.

Et l'aluminium peut-il se peindre avec la peinture fer ?

Du coup il n'y aura que les pattes acier qui reliront la tôle alu au squelette acier du portail, y-a-t-il une contre indication à mélanger les deux ? Acier et aluminium ?

Merci.

 

D

dani31

Nouveau

• 26 Mar 2019

• #51

Bonsoir à tous,

Je voudrais avoir des avis sur ce type de soudure, quelqu'un est venu me souder quelques tubes et je m'interroge sur la qualité de ces soudures.

Il ne devrait pas y avoir un beau cordon plutôt que ces pâtés ?

Les autres soudures ont été meulées sauf celle là, il a du oublier.

Merci.

 

G

Geoff87

Compagnon

• 26 Mar 2019

• #52

Ha ben si, là c'est franchement dégueulasse

 

M

moufy55

Administrateur

• 26 Mar 2019

• #53

Si c’est juste une clôture, ça devrais suffire pour tenir, c’est ce qu’il faut retenir

 

D

dani31

Nouveau

• 26 Mar 2019

• #54

Ben disons que c'est un portail et j'hésite à le refaire venir pour me mettre des tôles pour le rendre occultant, c'est un pro, pas spécialement spécialisé dans les soudures mais plus un touche à tout.

Il a eu une formation de chaudronnier d'après ses dires mais là ça me parait pas beau.

 

L

laurent13

Compagnon

• 26 Mar 2019

• #55

En générale si les soudures sont belles on laisse le cordon apparent
Quand ses de la m....e les débutants meule pour cacher la misère
Lolo

 

S

Samifred

Compagnon

• 26 Mar 2019

• #56

C'est une très belle soudure... il faut savoir apprécier le travail de l'artiste. Chaque soudure raconte une histoire... ma fois si vous ne savez pas interpréter c'est que vous ne connaissez rien en art de la soudure...
...

 

T

TRD

Compagnon

• 26 Mar 2019

• #57

Ce travail n'est pas digne d'un professionnel. Souder dans un angle par dessus est plutôt plus facile que souder des tôles en vertical. Donc la suite pourrait être pire.

Moi, je changerai de partenaire. Apparemment, ça doit être un travail réalisé à l'électrode enrobée et avec un générateur de piètre qualité (à transformateur, très probablement.) C'est une technologie qui a eu son heure de gloire après-guerre, mais qui est totalement dépassée depuis des lustres. ça n'empêche pas un vrai soudeur de parvenir à de bien meilleurs résultats que ça, mais ça semblerait montrer que l'opérateur n'a pas jugé bon d'investir dans du matériel moderne. Donc, il y a fort à parier qu'il ne soude pas souvent.

Concernant le meulage, il y aurait aussi à redire. Un bon serrurier termine toujours par une passe de finition au dique à lamelles qui laisse une surface lisse. Là, c'est du brut de meule. Je suis à pêu près sûr que ce n'est pas la maniaquerie qui tuera cet artisan...

 

D

dani31

Nouveau

• 26 Mar 2019

• #58

J'aurai voulu mettre des tôles sur mon portail, mais quand je vois ce travail je suis tenté de faire les choses moi même, mais n'ayant pas les compétences pour souder j'avais pensé tout visser au lieu de souder.

Je voudrais faire quelque chose comme ça, est-ce possible de visser les pattes où se fixeront les tôles directement sur les tubes avec des autoforeuses ?

 

M

moufy55

Administrateur

• 26 Mar 2019

• #59

Bien sûr !
La solution inverse de la soudure, est le mécano-visé.

Suffit de mettre les bonnes, au bon endroit

 

T

Tier-I

Compagnon

• 27 Mar 2019

• #60

on croirait mes soudures....
Il est vrai que je ne sais pas souder, que j'ai un vieux poste acheté au camion il y a plus de 20 ans... mais bon, j'ai déjà demandé à des soudeurs de me faire du taf avec mon matos et ils ont réussi à faire un travail propre... comme quoi, mauvais ouvrier est toujours mal outillé.
Là, c'est moche et la finition du meulage laisse à désirer. Je tendrais le dos pour l’occultation du portail.