Reproduire un alésage de porte-outil Tormek

  • Auteur de la discussion Papygraines
  • Date de début
P

Papygraines

Compagnon
mais surtout il faudrait pouvoir mesurer l’angle et la dimension des plats
oui, je fais tout ça demain ! Le fichier du scan est trop gros et pas moyen de le récupérer sur l'ordi là...
 
P

Papygraines

Compagnon
Je vais aller chercher un PAC et je vous dis dans cinq minutes !
 
P

Papygraines

Compagnon
tige 11.95 (12 théorique)
base de l'arc le plus grand 13
base de l' arc le plus petit 11
longueur des plats 6.6 mais c'est pas précis
13.7 d'arc à arc aux sommets
rond du support 22
épaisseur du côté vis 6mm, 4.5 à l'opposé
 
B

brise-copeaux

Compagnon
Tu démontes ta barre et tu coule de l'alu autour...ensuite tu récupères et coupes en plusieurs morceaux.
 
P

Papygraines

Compagnon
tu coule de l'alu
Oh la ! de la fonderie ! mes poumons ne vont pas aimer JJ ! Je laisse ça aux spécialistes... et puis la tige est ronde et le trou ne l'est pas...
mais c'est vrai qu'un proto 3D et un moulage au sable... Faudrait voir en fablab si ils arrivent à scanner 3D le trou...
 
L

laboureau

Compagnon
Bonsoir à tous
Cela ressemble à un profil extrudé en alu,
C'est la longueur de la pièce qu'il devrait nous donner, comme çà certaine méthode seront éliminée d'office.
Il faut connaitre le pays de fabrication de cette machine, et rechercher les fabricants de profils extrudé.
Cordialement.
jpal7@
 
M

moufy55

Administrateur
Si c’est reproduire, au pantographe, ce serait facile :wink:
 
P

Papygraines

Compagnon
La reproduction exacte n'est pas forcément le but recherché, ce que je veux c'est pouvoir utiliser les supports ailleurs mais avoir la même efficacité de serrage des porte-outils...
Pour la profondeur, je la redonne, 10 à 11 cm...
Ps message bref car sur téléphone, désolé
A+ sur ordi
PG
 
L

lion10

Compagnon
bonjour. Puisque la pièce est épaisse ne pourrait elle pas être constituée de plusieurs pièces accolées pour reconstituer la longueur. C'est une piste pour lever une contrainte. Si l'aluminium est possible, cela laisse la possibilité d'un usinage a la défonceuse. Ce qui sera possible car Papygraines est aussi équipé machine à bois. Cdlt lion10
 
P

Papygraines

Compagnon
Désolé pour le message télégraphique précédent, sur l'ordi ça va mieux !

BONJOUR à tous, (non mais, malpoli le Papygraines ! même pas un bonjour..."
Il faut connaitre le pays de fabrication de cette machine,
Produit fabriqué en Suède ! Et donc pas de chinoiseries trouvables sur le net pour les profilés...

C'est la longueur de la pièce qu'il devrait nous donner
Le plus large que j'ai fait un peu plus de 10cm, les autres accessoires plus larges sont juste coulissants et non bloquants... et d'autres sont bloquants mais en deux parties alésées aux extrémités.

au pantographe, ce serait facile :wink:
Tu pourrais nous expliquer un peu comment ça marche Moufy ? Perso, je ne vois que le système par copieur (une touche suit le profilé) la fraise fait la même chose dans la pièce à aléser... c'est de ça que tu parles ? En passant, je n'ai pas ça sous la main...

Je vais vous faire d'autres photos du système.
A tantôt
Papygraines
 
P

Papygraines

Compagnon
ne pourrait elle pas être constituée de plusieurs pièces accolées pour reconstituer la longueur
Bonjour Lion10,
Je viens de relire ton message et je viens de comprendre que tu parlais de reconstituer une pièce de 12 cm de long (par exemple) en 4 pièces de 3 cm ! (euh ! le compte est bon !)... J'avais cru que ta proposition rejoignait celle de Serge en #26, assembler des parties de pièce pour reconstruire le profilé. J'étais aussi dans l'idée de deux moitiés d'un profilé déligné dans la longueur, fraisage longitudinale avec une fraise pour former le fond en arc, idem sur l'autre moitié avec une fraise plus large, et fraisage latéral pour les plats... mais à y réfléchir ! dur dur de retomber juste et en plus la liaison serait là où se produit l'effort de serrage... Donc j'oublie mon idée ! mais je garde la tienne !
A+
Le Guy
 
B

brise-copeaux

Compagnon
Salut,

Ou alors tu changes cette barre et tu la remplaces par une barre six pans, ensuite tu achètes des clés à tubes six pans creux qui glisse sur la barre.
Et tu fais tes supports en mécano-soudé.

@ +
 
P

Papygraines

Compagnon
Ou alors tu changes cette barre et tu la remplaces par une barre six pans, ensuite tu achètes des clés à tubes six pans creux qui glisse sur la barre.
Et tu fais tes supports en mécano-soudé.
Pour des applications fixes (angle constant) ton idée me plaît, mais le but de la réutilisation de mes supports d'origine c'est la possibilité de régler l'angle au quart de poil !
tormek-support-svd 110.jpg


Pour te montrer le réglage, je te mets une capture de la notice
1580814839435.png

C'est hyperprécis !
 
P

PUSSY

Lexique
Bonjour,

ce que je veux c'est pouvoir utiliser les supports ailleurs
Il me semble que les supports en question ont cet alésage que tu veux reproduire.
Si tu veux les employer ailleurs, pourquoi veux-tu refaire cet alésage ?
Ai-je zappé quelque chose ?
 
P

Papygraines

Compagnon
Il me semble que les supports en question ont cet alésage
Ah, je ne parlais pas des porte-outils mais des barres support comme ci-dessous :
tormek-support-barre de 12.jpg

et elle se règle en hauteur (donc cela permet de changer aussi l'angle de travail) comme ceci :
tormek-support-universel.jpg

ou comme cela :
tormek-support-de barre de 12.jpg


J'espère que cela sera plus clair avec ces photos.
A+
PG
 
P

Papygraines

Compagnon
j'avais fait ce support qui serre aussi bien que le système Tormek.
Oui ! C'est pas bête du tout!! Super idée que tu as eue !!
En fait, du reproduis exactement l'appui sur deux arêtes lors de la pression de vis !
Et l'idée des matages pour empêcher les deux bouts d'axe insérés dans les trous de sortir est aussi très maligne !
Merci pour ce partage !
Me voilà avec pas mal de pistes à tester !!
A+
PG
 
P

Papygraines

Compagnon
Question pour @Miloda :
Tu as fait tes supports de quelle largeur ? A vu de nez, du 25mm d'épais... x2 cela donnerait environ 5cm de pièces de contact ?
Merci à toi
PG
 
C

charpi

Compagnon
pourquoi ne pas réutiliser les accessoires tormek si tu les à déjà?
 
P

Papygraines

Compagnon
Salut Charpi,
Tout bêtement parce que tu connais leur prix et que je ne peux pas tous me les payer, et aussi parce que je veux faire les miens, adaptés à ce que j'ai besoin et/ou qui n'existe pas !
Je veux réutiliser en partie les accessoires que je possède (les barres supports, le régleur d'angle, le SD110... mais par exemple je veux pouvoir régler l'affûtage d'une face d'outil HSS en gardant aussi la dépouille, ou transférer tout devant mon touret, ou adapter à mon affûteur à disque ou à bande...
Un exemple, le sd110 te permet de régler un angle précis entre sa surface et la meule, mais tu l'as déjà constaté il est parfois difficile de garder le parallélisme tout au long de l'affûtage (le fil n'est plus linéaire mais courbe !).
Autre exemple, je dois affûter des outils de cordonnerie un peu particulier qui demande une rotation décentrée (genre demi-lune, qui ressemble d'ailleurs plus à un quartier de lune !) et les systèmes existants n'ont pas assez de débattement et en plus aucune prise pour la tenue de la pièce à affûter lorsqu'elle est emmanchée... et je ne peux pas fabriquer un porte-outil spécial pour chaque taille !
Bref du fait-main qu'il me faut !
Un dernier exemple, certains fers de broyeurs : pour l'affûtage, on dépasse la capacité (en épaisseur) du porte-outil couteau ! et du coup le couteau qui saute ! Faut pas avoir le réflexe de le rattraper à la main, ni mettre le pied quand il tombe !!
Tu sais que le meilleur outil, le meilleur support, ce sont ceux qui sont adaptés à notre façon de faire, à notre idée, voilà pourquoi ! Et tu fais comme ça aussi, je le sais !
A tantôt Charpi
Le Guy
 
C

charpi

Compagnon
effectivement leurs prix sont abusés et en plus de cela tout est conçu pour te faire prendre un maximum d'accessoires....
D'ailleurs en passant je me suis fait un bac inox pour éviter d'acheter leurs caoutchouc à 50 euros....
Je comprends la démarche, je pensais juste que tu avais déjà les accessoires et que comme moi tu ferais un montage sur un touret pour "dégrossir"

Je viens de crée un petit sujet pour les tormek, ça pourra être cool de mettre en commun :smt023


à plus!
 
G

guy34

Compagnon
de la part d'un autre Guy ......
ça m'étonne que personne n'avance la solution de percer un trou assez grand en diamètre , et ensuite confectionner une chaussette en forme de banane dont les bords intérieurs seraient tes pans coupés ; reste à la coller en place
l'autre GUY
 
P

Papygraines

Compagnon
Salut Guy du Guy !
C'était suggéré par Serge si je me souviens bien, percer et ajouter des demi-lunes (lui proposait vissées) et j'avoue que je préfèrerais une solution "monobloc".
Merci le Guy du Guy
Le Guy (c'est parce qu'on dit comme ça chez nous ! Le Serge, Le Fred, La Mireille (c'est ma femme !)...)
 
P

Papygraines

Compagnon
e viens de crée un petit sujet pour les tormek, ça pourra être cool de mettre en commun :smt023
Avec grand plaisir ! tu as eu une bonne idée !
Je regarde ça ce soir, je dois filer (non, pas la laine ! et non pas devant la police non plus !!) :mrgreen:
 
P

PUSSY

Lexique
S'il s'agit de réutiliser les barres support pour y adapter tes propres supports d'outil, c'est une toute autre histoire !
J'ai regardé le scan que tu avais proposé au premier message.
Je trouve un angle de 21° entre les deux plats.
La distance entre les deux petites piges est de :
Z = 2 (R+r) sin (79,5°)
où "R" est le rayon de la barre à serrer et "r" le rayon des piges :
méthode.jpg

Cordialement,
PUSSY.
 
B

brise-copeaux

Compagnon
Pour des applications fixes (angle constant) ton idée me plaît, mais le but de la réutilisation de mes supports d'origine c'est la possibilité de régler l'angle au quart de poil !
Re,

Pas obliger, tu peux faire que cette barre six pans qui pivote...pour avoir les angles précis comme tu veux.

@ +
 
Dernière édition par un modérateur:
M

Miloda

Apprenti
A Papygraines,
les supports font 20 mm de large soit 40 mm de contact et avec 1 vis BTR de 6 sur chaque support ça ne bouge pas.

A Charpy,
Je viens d'aller voir le sujet que tu as ouvert pour les possesseurs de Tormek. C'est une bonne idée.
En 2016 j'avais ouvert un fil sur la réalisation d'une copie de leur accessoire pour l'affûtage des forêts. C'est ici. D'ailleurs le système de serrage que je viens de décrire plus haut est un des éléments de cet accessoire.
Je dois dire honnêtement que mon système ne me donne pas entière satisfaction. Le sens de rotation de la meule tend à décoller le forêt de son support au lieu de le plaquer. Si l'on appuie à peine le forêt contre la meule, ça va. Mais si l'on pousse un peu plus fort alors le forêt monte brutalement sur la meule. C'est désagréable.
Il faudrait que la meule tourne dans l'autre sens, mais seulement pour cet accessoire, ou bien concevoir le support de façon à éviter ça. A voir.

A plus.
 

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